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丁酉(鸡)年二月初三

【原创】【整理】滑向混乱的美国 -- 联储主席

股海沉浮
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花229 复339 阅327367 2012-12-27 19:06:12
O 高喊美国种族分裂的人心中对白人的崇拜溢于言表 花42 川普 字2816 2012-12-28 17:29:56
O 现在就是顶级富豪用穷人的旗号来压榨中惨阶级。 花12 forger 字1533 2012-12-28 18:21:40
O 犹太人算WASP吗? 小科 字0 2012-12-28 19:03:00
O 真正的共和党人早就被边缘化了 花12 黄土布衣 字610 2012-12-28 20:38:26
O WASP stands for punishment 字28 2012-12-28 20:44:53
O 罗马更和共和有关吧 tint 字44 2012-12-28 21:08:01
O 很多人连共和和民主的区别都搞不清 花64 天涯睡客 字815 2012-12-28 21:49:58
O democracy 花1 parishg 字322 2012-12-28 23:03:32
O 山本五十六在哈佛呆过2年,做过驻美武官 花44 PBS 字1398 2012-12-28 23:50:48
O 精英的比例在各个族裔内是一致的说明什么? 花1 PBS 字292 2012-12-29 00:57:05
O WASP们手里有枪,拉丁裔和老黑也有枪 fw 字0 2012-12-29 01:39:51
O 请问你住在美国吗? 花1 fw 字210 2012-12-29 01:41:16
O 我觉得真正觉醒的人不是Obama Supporters 花23 黄土布衣 字727 2012-12-29 02:03:16
O 美国的现状需要来自民间的换血。 花11 天涯睡客 字999 2012-12-29 02:34:24
O 我住在美国,我同这些不同族裔的学生接触 花2 PBS 字30 2012-12-29 02:37:36
2012-12-28 17:29:56
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川普头像
乐善1871
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从三品:银青光禄大夫|云麾将军
高喊美国种族分裂的人心中对白人的崇拜溢于言表 花42

其实在华人与中国人中,这种既羡慕奥巴马代表的少数族裔在政治上的崛起,同时又担心美国失去白人为主流的想法很普遍。本质上就是担心这个灿烂的西方文明如果不是白人主宰一切,世界还会这么美好么?最有意思的是这样的心理意识搭配上反对一切西方白人文化的冲击,坚定维护本民族文化自尊心的行为,比如反美,反普世等等,颇为戏剧性的结合在许多华人身上,不可思议却很普遍。

其实这样的担心大可不必,美国毕竟不是奥斯曼帝国,本质上美国有着强烈的欧洲传统,与其说美国是多民族国家,不如说美国是多源文化国家,注意不是多元,是多源。因此决定了美国的独特文化与欧洲等其他西方国家有着本质上的不同。比如同样是相对“纯种”的盎格鲁白人,所谓WASP,有过经验的人都了解,美国白人与欧洲白人是完全不同的两种“动物”,几句话就能分开,区别只会比中国人与日本人的区别大,不会小。

少数族裔在奥巴马上的选票集中,不是族裔因素这么简单,也不要简单的理解是以族裔为分大饼问题。美国与中国还是有一些重要不同点的,分析时不能照搬中国的理论。

这里面的主要因素是阶层分化,这个观点在过去两年中经过媒体宣传,比较深入人心。如果问我,2012年选举哪一个问题是决定性的,就是那个1%与99%的问题,这一点美国媒体并不喜欢挖掘,毕竟有“政治正确”上的顾虑。但是其他一切问题在这个问题面前都黯然失色,经济与失业率上的问题,可以说被成功的转嫁到对这个问题的思考上。

族裔投票率的突出不过是族裔在阶层上的线性对称反映。这本身其实是符合美国移民发展规律的,每一代新移民在历史上都经历了这个。大家都知道意大利人的黑手党,也是与意大利移民初期的生活无着,地下组织的发展有关的。黑人体育兴起之前,犹太人曾经在美国篮球界的突出表现,以及拳击运动从白人运动员,发展到黑人运动员,到后来墨西哥运动员,这里面都有着深深的移民从社会底层经过数代人发展的背景因素。类似在中国,农民工与北漂,如果政治倾向的圈子与乡土背景重合,并不是乡土的原因,与这些人的经济社会地位有很大关系。

奥巴马通过互联网的“直销”模式与选民沟通捐款的分析不错。但是这里面除了“渠道”上的革新外,也有参与的变化需要重视。美国长期的选举投票率低是谁都知道的,但是这个现象可以判断也是与社会阶层有关的。中下层的投票意愿不高与对政治的无力感有关。 奥巴马的变革使得政治不再上中上层人之间的“游戏”,还给了民主与选举的本来意义,这个变化本身就可以得到社会上更广泛的参与并得到更多的选票。华盛顿的黑箱操作为人诟病是很多年的事了,但是所有人都认可这是民主政治的“必须”代价,但是奥巴马的变革带给了人希望,收益者当仁不让的是1%之外的所有人,因此得到更多选票的拥护就是常理之中的了。

没错,奥巴马的胜利不是他的才能上的突出,或者治国能力上的过人,甚至领袖的个人魅力,所有这些都有别人超过他。但是所有人都没有的是奥巴马的理念,并实实在在做的挑战status quo的变革,虽然许多人不满意他仍然试图与传统的华盛顿黑箱政治调和而步子迈的不够大,但是所有人都理解奥巴马是可以带领美国走在世界前列的现在唯一人选。除此以外,所有其他人的药方都是江湖郎中的,都是治标不治本的,都是背后有目的的。奥的教主地位标志的是美国人民的觉醒,是对美国问题的广泛深刻认识,不是每年多减几百块钱税这个意义上的认识,而是对长期的美国政治制度的思考。这样的人数还没有占到多数,但却形成势力,发出了强有力的声音。


通宝推:all4fun,parishg,3829722,42,0,0,0,0
2012-12-28 17:29:56
2012-12-28 18:21:40
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forger头像
乐善1458
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从一品:开府仪同三司|骠骑大将军
现在就是顶级富豪用穷人的旗号来压榨中惨阶级。 花12

拿加拿大来说,房价高企,房租节节攀升,穷人不怕,因为按照人均面积,超过多少的部分政府买单,比如一家六口,住两千尺的公寓,一个月超过400的部分政府买单,吃救济的救济金都好几千了,房东也无所谓,升房价,找政府拿钱就是了,房产还在升值,因为能够带来很不错的现金流。

但税收主要哪里来?还不是从干活的人手里收来的,到最后作为房东的富豪很开心,住房子的穷人也没啥意见,而好好干活缴税的就惨了。

中惨这个时候,两个选择,一则是勒紧裤腰,攒钱买房子当房东,(因为房产在升值。)另一个选择就是沉沦到吃救济。(不吃救济,租房子房租在上涨,买房子地产税在涨。)

现在最惨的是什么?就是做小生意的,比如开小餐馆的,中惨都不消费了,生意就没得做了,也就要破产了,然后,他们的商业物业就被大财团收购了。

这是个财产转移的过程,人饿的时候,为了个馒头就可以卖掉金表的。但买金表的呢?买去了,还不是为了存着,以后炒高价再卖掉,卖出几百个馒头的价钱才好。

等到中惨真的都快熬不住了,财团把别人的好东西都收购来了之后,这些地方,还是要因为一次繁荣,而把地价炒高,再翻几倍价钱卖给新买主的。

繁荣如何来,首先是搞乱别国,让鸡国熊国桑巴国的贪官们带着钱出来避难,(这些国家乱了,消费减少,石油等原材料价格会大跌),其次是减税,减少中惨的负担,同时减少福利,逼迫吃福利的接收低工资,出来干活。

奥黑第二任期肯定不会大有作为,因为要的是天下大乱,要得是美国不作为(北约不作为),奥黑傻B的样子,才像那么回事。

奥黑越是傻B样,贪官子女手里的绿卡,护照越没用,革命小将们学伊朗前辈,把美帝大使馆占了,倒时候,拿着美国绿卡要庇护的贪官子女们就只能任人宰割了,美国大使都自身难保,你们又算哪根葱了……

换个像里根那样的鹰派,直接派马运了,奥黑这样的,高调喊了半天,屁事不干倒有可能。


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2012-12-28 18:21:40
犹太人算WASP吗?
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2012-12-28 19:03:00
2012-12-28 20:38:26
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黄土布衣头像
乐善1857
声望765
从三品:银青光禄大夫|云麾将军
真正的共和党人早就被边缘化了 花12

我觉得也就是Ron Paul还有以前美国古典时期的共和党人理念,尊重宪法,市场经济,即不干涉国内的自由,也不干涉国际社会。可惜这样的人早就被共和党内给边缘化了。Ron Paul自己也说了,跟别的共和党人已经根本说不到一起了。现在的这帮共和党,完全就是华尔街的木偶。上次党内选举时的丑陋作弊已经够难看了。毕竟因为这两个党的组织能力上的区别,银行家们控制共和党比控制民主党要深一些。不过现在看来,共和党的名声真的是彻底臭了,以后十来年内上台的机会几乎是0%。华尔街得把精力放在民主党身上了。什么时候共和党能东山再起?我觉得等美国丢掉金融帝国的架子,美元消费泡沫破灭以后真正开始经济恢复的时候才有戏。也可能这个党几年内就要彻底消失了。


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2012-12-28 20:38:26
WASP stands for

White

Anglo-Saxon

Protestant


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2012-12-28 20:44:53
罗马更和共和有关吧

民主更多和希腊联系。希腊确实是搞种族歧视的。


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2012-12-28 21:08:01
2012-12-28 21:49:58
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天涯睡客头像
乐善11890
声望8167
正九品上:儒林郎|仁勇校尉
很多人连共和和民主的区别都搞不清 花64

还要用洋文来对别人指手画脚。

美国建国之初是走共和路线的,后来的统治阶层推销民主,也是一种颜色革命。

你们知道美国开国国父之一Ben Franklin是怎么评价民主的吗?

Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote.

民主是两只狼和一只羊投票决定午餐吃什么。自由是一只武装到牙齿的羊挑战投票的结果。

请注意,在本嘉明的语境下,民主和自由是两个不同,甚至有矛盾的概念。然后你们再想想现在美帝国努力的推销自由民主,其实他们的联邦建国者早就指出,美帝国要的不过是“两只狼和一只羊的投票”而已。

Benjamin在宪法上署名后,回答群众问题时说:“我们成立了一个共和国,如果你们能够保住她的话。”当然,我们都知道,最后美国人民没能保住共和国,变质为帝国了。

现美国统治阶层这堆人,原来就是靠颜色革命(美联邦)起家的,所以他们在全世界范围这么搞,是有历史根据的。


通宝推:骨头龙,strain2,3829757,64,0,0,0,0
2012-12-28 21:49:58
2012-12-28 23:03:32
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parishg头像
乐善3437
声望5417
正四品下:通议大夫|壮武将军
democracy 花1

means "rule by the many", it is not "rule by all the people".

Modern day democracy is different from the original meaning of democracy. To some extent, Republic and Democracy are not different in substance.

In the end, the key point is: power is checked and balanced because one nation is ruled by many people together.


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2012-12-28 23:03:32
2012-12-28 23:50:48
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PBS头像
乐善3195
声望16175
正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军
山本五十六在哈佛呆过2年,做过驻美武官 花44

他对美国有所了解,但还是不够深刻(在美国呆的时间太短了)。他只知道美国的工业潜力,但不知道美国的民族意志---这个当时还在资本主义扩张上升阶段的美国精神。

山本五十六的最如意算盘就是突然袭击把美国打晕过去,然后谈判同美国达成瓜分东亚和太平洋的妥协---日本并没有击败美国取而代之的野心,只是有要求美国承认其地位的企图。

这种过高估计日本自己的力量,过低估计美国的力量的判断,最后给日本带来灭顶之灾。

日本的问题就是没有战略纵深---即没有资源,不考虑这一点就去挑战美国,后果显而易见。

美国说白了就是资本主义制度的一个试验田,就是在一张白纸上,资本主义制度能够画出究竟多美的图画。目前美国已经交出了一张还说得过去的答卷---至少阻止德国的两次专制法西斯资本主义的尝试,也击败了苏联式的国家资本主义的扩张;也对人类科技发展做出了其最显著的贡献。

当然美国所代表的市场资本主义也到达了其尽头,目前已经看不出前途所在了。美国的下一步走势,不仅仅是美国的前途问题,也是世界各国的前途问题---就是大家会不会都进入拉美化?

拉美化的特征是99%的人群进入中低收入陷阱,1%同99%之间的贫富差距悬殊---用术语说就是99%的“绝对贫困化”。

所以老马的分析没有过时,只是他的解决方法需要修正。

从目前的局势看来,欧美日社会尤其是美国还是人类进程中的一个试验田。太祖曾经高瞻远瞩地说过“寄希望与中美两国人民,尤其是美国人民”,是很有道理的。这个能够创新,容纳多种族,曾经领导过各国击败法西斯的当今世界最强大的国家的走向中的各种蛛丝马迹很值得关注。

一个重要的课题和实践是社会主义怎样从资本主义的土壤中成长起来?美国存在这样的土壤基础吗?


通宝推:黑翼天使,朱红明,parishg,3829799,44,0,0,0,0
2012-12-28 23:50:48
2012-12-29 00:57:05
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乐善3195
声望16175
正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军
精英的比例在各个族裔内是一致的说明什么? 花1

少数族群的精英是wasp化了的

wasp里的穷人是不是精英?现在美国的wasp组成是什么?有定义吗?MIT和哈佛大学的教授中的60%是犹太裔,他们属于wasp吗?基辛格和赖斯都是国务卿和总统的国家安全助理,他们属于wasp吗?

非裔的人均寿命比全美人均低5岁

是不是说明非裔的贫富差异显著?


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2012-12-29 00:57:05
WASP们手里有枪,拉丁裔和老黑也有枪
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fw头像
乐善488
声望529
正五品下:朝议大夫|宁远将军
请问你住在美国吗? 花1

如果不是,请你先google一下为什么那些学校有那么高比例的黑人和西语裔。凡是住在老美这地有一定时日的老中,不管他是来自大陆台湾香港,还是东南亚哪里,也不管他是否反共亲共,绝大部分都会有一共识黑人和西语裔会拖累美国。


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2012-12-29 01:41:16
2012-12-29 02:03:16
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乐善1857
声望765
从三品:银青光禄大夫|云麾将军
我觉得真正觉醒的人不是Obama Supporters 花23

而是Ron Paul supporters.奥巴马开的药方是治本的吗?我觉得恰恰是拖着等死的疗法。奥巴马是一个守成的人,如果拖的话,他能拖得最久。靠不断的QE顶住,然后每年借1个trillion,弄点服务业低薪工作,发点food stamps。就这么拖着,失业率确实能控制住不恶化,但是关键是他什么时候能带领美国人开始produce,而不是consume呢?奥巴马四年借的钱跟以前所有总统借的加起来差不多,而且看不到改变,还在狂借下去。这能算治本的疗法吗?美国人现在确实对共和党那套砸钱中东打仗,outsourcing和给富人tax-cut已经彻底深恶痛绝了,明白过来共和党一直在霍霍他们的钱,所以才选了奥巴马。而不是真的相信他的那句“Yes We Can".我上他们论坛上看到的,体会更多的是一种对美国政治彻底绝望的情绪。

我相信奥巴马是一个有良知的人,但是他挑战不了status quo,他试过了,认输了。他动不了美联储。


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2012-12-29 02:03:16
2012-12-29 02:34:24
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天涯睡客头像
乐善11890
声望8167
正九品上:儒林郎|仁勇校尉
美国的现状需要来自民间的换血。 花11

任何试图从上层解决问题的尝试只会加深问题。这个跟总统这个人的素质无关,大势耳。

Jefferson说过:

The people can not be all, and always, well informed. The part which is wrong will be discontented in proportion to the importance of the facts they misconceive. If they remain quiet under such misconceptions it is a lethargy, the forerunner of death to the public liberty. We have had 13. states independant 11. years. There has been one rebellion. That comes to one rebellion in a century and a half for each state. What country ever existed a century and a half without a rebellion? And what country can preserve it's liberties if their rulers are not warned from time to time that their people preserve the spirit of resistance? Let them take arms. The remedy is to set them right as to facts, pardon and pacify them. What signify a few lives lost in a century or two? The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is it's natural manure.


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2012-12-29 02:34:24
我住在美国,我同这些不同族裔的学生接触 花2

这些都是令人印象深刻的学生。


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2012-12-29 02:37:36
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