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主题:【原创】黎巴嫩停火了,谁赢了?谁输了? 花42 (晨枫 2006-08-14 21:12:08

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【原创】黎巴嫩停火了,谁赢了?谁输了? (晨枫;字5450 花42 2006-08-14 21:12:08
1.沙发 (q42474112;字139 2006-08-14 21:18:06
阿拉伯最大的问题就是不团结 (好兵帅克;字102 2006-08-14 21:22:02
haha (菜菜丛;字103 2006-08-14 21:22:03
现在接下来的问题 就是战俘 与解除武装了 (q42474112;字334 2006-08-14 21:24:59
都是宽慰的笑容,而不是胜利的喜悦 (Liu2;字12 2006-08-14 21:25:53
各自的利益不一样,团结什么? (Liu2;字0 2006-08-14 21:27:02
看谁胜谁负,要看和开战前的形势对比吧? (你克我服;字1209 花4 2006-08-14 21:51:32
哈哈,那也得看你说的这些能不能顺利实施才行 (菜菜丛;字0 2006-08-14 21:58:19
不能执行?呵呵,那不就又给了以色列一方动武的借口? (你克我服;字106 2006-08-14 22:01:35
那又如何呢,大不了再打,然后联合国再调停 再打 再调停 (菜菜丛;字0 2006-08-14 22:09:52
真主党前几天就想停火来着 (bot;字28 2006-08-14 22:42:46
输赢各自表述 (bot;字20 2006-08-14 22:58:45
中国赔进去一名维和人员, (千僧;字166 花1 2006-08-14 23:05:39
我的看法有点不同 (葡萄;字1447 花10 2006-08-14 23:16:12
头像晨枫
乐善7782
声望137730
2006-08-14 21:12:08
818360
【原创】黎巴嫩停火了,谁赢了?谁输了? 花42

出乎所有人的意料,黎巴嫩停火时间一到,冲突双方都真的停火了。看来双方都打疲了,再打下去不能捞更多政治稻草了。新闻照片上看,以色列士兵在回撤的路上,都是宽慰的笑容,而不是胜利的喜悦。真主党人员的照片没有看到。今天纳斯鲁拉和奥迈尔特都宣称胜利,奥迈尔特还扬言要继续追杀真主党领袖。停火不等于和平,这大家都很清楚。不过仗打了一个月,谁输了?谁赢了?

以色列开始低估了真主党,结果打成添油战,到最后出动3万地面部队,实际参战部队肯定一倍不止,因为要包括空军和后勤,入侵没有超过20-30公里,后勤基本都在以色列一侧,就不算入那3万人了。以色列的作战目的有几个:

1、消灭真主党领导机构,这个目的显然没有达到,以色列连声称都没有。

2、摧毁真主党在南黎巴嫩的武装,这个目的显然也没有达到,一直打到停火前一分钟,以色列没有在战场上取得明显的或者可以证实的进展。

3、阻止真主党向以色列发射火箭,这个目的肯定没有达到,直到停火前一天,真主党还发射了200发火箭,这个频率在过去一个月里经常能够达到,没有理由认为,如果停火晚几天,真主党就没有能力继续发射火箭了。

4、清除真主党武装的残余,这个目的应该也没有达到。以色列本来打算延迟撤军,好在南黎巴嫩搜索真主党的基地和军火隐藏地,现在先头部队已经在撤了,后续部队在加速撤军,搜索的时间没有了。原因只能猜测。个人估计:以军根本没有控制地面,要达成控制再搜索,时间来不及了,而以色列也没有胃口打下去,只好不了了之。

5、消除真主党的政治影响,这个目的应该也没有实现。这是一个政治目的,实现的关键在于争取民心。根据种种新闻报道,南黎巴嫩的难民支持以色列的基本本有,将战争归罪于真主党的难度很大。

6、营救被俘士兵,这个目的肯定没有达到,事实上,打到后来,这两个士兵的命运差不多都被人们忘记了。

7、建立奥迈尔特的政治威信,以便推行沙龙的单方面撤出部分西岸和划定永久边界的计划,这个目的看来玄了,奥迈尔特的支持率已经开始下降,等到战争确实过去,人们开始反思的时候,他的政治生涯的末日也就不远了。我以前还给他两年时间,现在看来,可能只有两个月。

8、强调以色列“自卫反击”,重建在镇压哈马斯和真主党中丧失的道德高地,这个目的也玄,现在还坚持以色列的反击是有分寸的已经越来越少了,以色列非但没有重建道德高地,反而丧失了更多。

真主党开始时也低估了以色列,但真主党打得顽强,在阿以战争历史上第一次在以色列没有取得战场胜利的情况下,迫使以色列同意停火,这个声望日后肯定对真主党有用。真主党的目的很简单:

1、袭击以色列哨所,显示实力;抓捕几个以色列士兵,用来交换真主党被关押人员。显示实力的个目的实现了,交换人员的目的没有实现,但后果远远超过真主党的预料。

2、呼应哈马斯,显示阿拉伯团结,这个目的没有实现,人们把两者的时机联系起来,但哈马斯在真主党行动后,出人意料地递姿态,毫无呼应,显示了阿拉伯团结依然是一个遥远的目标,即使是在对付共同敌人以色列。

战争发展超出真主党意料后,真主党及时反应过来,这是真主党的目的变了:

3、显示真主党的军事韧性,这个目的达到了,而且大大出乎所有人的意料。

4、显示真主党具有打击以色列本土的能力,这个目的也达到了,其规模和持续时间也大大超过人们的预料,尽管没有什么实际的军事效果。

5、显示以色列军事实力并非不可战胜,这个目的在很大程度上达到了,以色列军第一次在没有取得战场胜利或快要取得胜利的情况下停火、撤军,今后以军的威慑力至少对真主党大打折扣,其深远影响不可低估。

6、显示只有真主党才在和以色列战斗,这个目的达到了。在整个冲突期间,真主党基本是在孤军奋战,后台叙利亚和伊朗迫于国际压力,没有任何动作;其他阿拉伯国家开始还同声责怪真主党挑起事端,后来迫于国内压力,转向指责以色列。这对阿拉伯“温和派”政府的未来的影响不可低估。

7、显示只有真主党才在保卫阿拉伯领土,这个目的也达到了。黎巴嫩政府军在整个冲突期间,除了挨以色利的炸,一无作为。现在真主党同意政府军进驻黎南,政府军都派不出像样的部队。

8、加强真主党在阿拉伯的政治影响,这个目的看来能够达到。真主党已经在保证帮助黎南难民重建故居,阿拉伯国家和国际社会到现在为止还只限于运送救援物资。

美国在开始时全力支持以色列,一口回绝立刻停火的要求,坚持要把停火和解除真主党武装连在一起。看到战争打得越来越没有尽头,突然改口,统一先停火,再谈真主党武装的事。美国的目的:

1、铲除真主党势力,打击叙利亚和伊朗的影响,这个目的没有达到,时至今日,很少有人再把真主党简单地当作叙利亚和伊朗的傀儡。事实上,真主党在政治和军事上都表现了比叙利亚强得多的韧性。伊朗的核问题在黎巴嫩的爆炸声中,暂时也没有人再提起。

2、引诱叙利亚和伊朗犯错误,尤其是伊朗,好激发公愤,寻机军事入侵伊朗,这个目的没有达到。以色列在军事上的挫折和美国在伊拉克的困境,使布什很难再在伊朗有大的军事动作,至少在短期内很难。

3、扶植黎巴嫩的亲美政府,既抑制真主党的东山再起,又在战略上保卫叙利亚,这个目的没有达到。在以色列入侵面前,黎巴嫩政府没有被小利所诱惑,而是拒绝了莱斯的斡旋,继续和真主党合作。

4、在军事上压住真主党,为美国在伊拉克和阿富汗造声势,这个目的没有达到。伊拉克和阿富汗在这个月里,自杀爆炸和游击队攻击越演越烈,没有太平的迹象。

欧盟从一开始就是分裂的。法国坚决反对以色列的非对称报复,英国支持以色列,德国居中。最后欧盟没有形成一个一致而清晰的立场,法国实际上在联合国单干,和美国一起操办了最后的联合国协议。

阿拉伯国家在一开始时害怕多事,但在高涨的民意压力下,转向支持黎巴嫩的立场,要求立即停火,以色列立即撤军,促成联合国决议草案的修改,在最后一分钟捞了一把政治稻草,但对阿拉伯政府的长远影响还是负面居多。但就叙利亚和伊朗来说,叙利亚保持了自己的“无辜”,顶住了以色列任意扩大战争的胆量,还记得以色列在战争初期对叙利亚的叫嚣吗?伊朗从世界的追光灯下隐出,作为真主党的后台也得了免费的分数,进一步稳固了伊朗在什叶派世界的领导地位。

中国、俄罗斯在这场冲突中基本无所作为。俄罗斯的国际影响已经式微,在联合国里,法国提案之后,自己的草案也不提了,一无往日超级大国的气势。中国还是息事宁人,没有实质性的作为。但中国对阿拉伯力量的潜在影响,已经使以色列感到不安。以色列不早不晚在前几天解除了对华军售的限制,耐人寻味。

那么,谁赢了?谁输了?如果5为全胜,0为持平,-5为全败,以色列为-3,真主党为+3,美国为-2,欧盟整体为0,法国为+2,阿拉伯国家为-1,叙利亚和伊朗为+1,俄罗斯和中国为0。


关键词(Tags): 指点江山纸上谈兵回归锡安之路
头像q42474112
乐善1958
声望4527
2006-08-14 21:18:06
818368818360
1.沙发

2.毛泽东去重庆谈判的时候 对手下人说过 你们打得越好我就越安全

从这个观点来看

伊朗人的手腕还是比较高明的

那就是积极寻求主动 而不是消极挨打


好兵帅克 2006-08-14 21:22:02 818375818360
阿拉伯最大的问题就是不团结

领导腐败无能,群众对上层没有信心。反而是哈马斯和真主党这样的草根政党有点戏,不过经济政治军事实力太差。


菜菜丛 2006-08-14 21:22:03 818376818360
haha

恭喜:意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出

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头像q42474112
乐善1958
声望4527
2006-08-14 21:24:59
818379818360
现在接下来的问题 就是战俘 与解除武装了

以色列一开始为了被俘的士兵大动干戈

赢得无数高人的叫好

现在呢

似乎 念不悄悄 谁也不提这档子事了

至于解除武装 这一条我看就是一个面子问题

更本没规定后续的具体实行措施 以及惩罚条款

这就是一句场面话而已了

可以说 以色列的两大目标 一个也没达到

只能空泛地说

我们重创了敌人 给了他们沉重打击之类的

(这是原来阿拉伯人经常说的)


Liu2 2006-08-14 21:25:53 818382818360
都是宽慰的笑容,而不是胜利的喜悦

mind reader?


Liu2 2006-08-14 21:27:02 818385818375
各自的利益不一样,团结什么?
头像你克我服
乐善1530
声望1914
2006-08-14 21:51:32
818409818360
看谁胜谁负,要看和开战前的形势对比吧? 花4

开战前,真主党有自己的武装、甚至凌驾于黎巴嫩政府军之上,高兴了就可以挺滋润地向以色列打上一阵火箭炮,时不时还能潜入以色列抓个俘虏什么的~~~~~~

现在呢?

这些都干不了了,自身武装的存在,都成了不合法了。

如此大的损失,居然能被老兄称为+3的“大胜”,不可思议。

真主党如果说通过这次战争为自己捞到什么成果的话,我看也就是“名声鹊起”这一点了。

不过在黎巴嫩这样的复杂环境里,政治名声马上就会被分权的种族/信仰属性所淹没,照样会回到基督教派/什叶教派/逊尼教派的传统代表格局里去——基督教的人,可能选举你一个什叶派当他们的代言人?呵呵呵,太富有想象力了。

所以真主党恐怕才是最大的输家。

什么也没捞到:

1)地盘被联合国军堂而皇之地占据、交还给黎政府

2)武装被勒令解散、最好的下场是编入政府军

3)政治势力上则要归回自己不喜欢的“民主政体”,变为其中一员。

4)试图要挟以色列的事项,一个也没达成。

而反观以色列,战场上打、台下通过美国嘴皮子磨

反而得到了许多。

开战前他们最头疼的就是真主党武装随意打炮、没人管;越境偷袭,也没人管;

经过了这次折腾,这些问题都在联合国安理会决议里被明确取缔了。

就算真主党不遵守协议,继续我行我素,它也能以此为根据再打它一顿,到时候就更加师出有名了不是?

所以,以开战前和停火后的形势对比来给双方打分的话,可能就跟你说的结果要倒置过来了——

以色列:+3

真主党:-4

呵呵呵


菜菜丛 2006-08-14 21:58:19 818419818409
哈哈,那也得看你说的这些能不能顺利实施才行
你克我服 2006-08-14 22:01:35 818421818419
不能执行?呵呵,那不就又给了以色列一方动武的借口?

有联合国决议你不执行,那我接着揍你,谁还能说什么呢?——以色列巴不得把真主党置于这样一个破坏决议者的地位呢


菜菜丛 2006-08-14 22:09:52 818435818421
那又如何呢,大不了再打,然后联合国再调停 再打 再调停
bot 2006-08-14 22:42:46 818454818435
真主党前几天就想停火来着

他们没有想到事情会闹这么大。


bot 2006-08-14 22:58:45 818464818409
输赢各自表述

双赢是最好的结局了。


头像千僧
乐善932
声望440
2006-08-14 23:05:39
818472818360
中国赔进去一名维和人员, 花1

换个还没兑现的解除军售的限制,应为-1。

俄国好像卖出了武器又装不知道,并以武器供应起到了约束真主党的目的,应为+1。

现在就是还不知道真主党那么多火箭到底是谁提供的?


头像葡萄
乐善7980
声望136744
2006-08-14 23:16:12
818486818360
我的看法有点不同 花10

首先以色列是赢家:因为美国短期里不可能把全球战略重心转移出中东了,不过战术上不得分,战略目标达成的前提下,战术目标没有实现,是赢中有亏.

其次中国是赢家,尽管在中东的介入我们越来越谨慎,但是就在阿以冲突的前夕我们获得了来自沙特前所未有的大原油供应合同,在冲突的期间以色列宣布部分解除对华武器禁令,尽管看的有点晕但是可以说本轮冲突轮回中国并非一无所得,更何况台湾问题东海问题现阶段都到了微妙阶段,美国的介入将极大改变双方的平衡对比.从现在看,美国无暇抽身中东介入太平洋西岸问题对中国是最大的战略成功.战略上获得缓冲,战术上略有小得,伤了点面子,不过总算不枉此行.

欧洲和俄罗斯,有赢有亏,具体影响在哪里我看就要看之后的欧洲改革和俄罗斯战略的调整效果了,现在还不好说.

阿拉伯国家里,大体还是维持现状,黎巴嫩砸了但是黎巴嫩亲以亲美国的政治立场会被动摇,巴勒斯坦的哈马斯躲过了灭顶之灾,一旦扎下了根迟早是以色列心腹之患.真主党牺牲巨大,但是保住了盟友,缓解了他后援叙利亚和伊朗的巨大压力,牺牲的值得.

美国,说实在的,改变的是他实现全球战略目标的先后次序,于其基础利益没有损害,美国现在的位置是亢龙有悔,在动也上不了更高的位置,只要不是向下走就不算输,在我看就是个不输不赢.

最大输家却是日本,在冲突爆发一开始,8.3日俄罗斯宣布大规模开发千岛群岛,8.5日中国宣布在东海天然气添已经投产,随后韩国派遣军舰去独岛巡逻,面对这样咄咄逼人的态势美国人现在又是这样场景于是日本质疑参拜的"呼声"就"渐渐抬头了",尽管小泉8.15参拜的声明依旧,但是其他朝野成员的言行远没有之前如此亢奋了.眼前亏他们是吃定了,呵呵.至于其他的么,要来日方长.  :)


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【原创】黎巴嫩停火了,谁赢了?谁输了 42
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