【原创】辛亥革命纪念，从中国历史杂七杂八谈中国人的合作和团结 14
辛亥革命的意义，在我的眼里来看，最重要的的部分是打破了旧体制的约束，既包括体制上，也包括思想上，促进了新思维的出现，并直接导致近代著名思想人物和学说的出现。

唯一的遗憾，辛亥革命并没有从根本上改变一个千百年来拖中国后腿的思维定势。这个思维定势的直接后果，就是人人都知道的“中国人，一个是条龙，一群是些虫”。这个思维定势是什么呢？纵观中国的历史，总是有针锋相对的两派。不管是什么目的，不管是为忠为奸，为公为私，内讧从来不可避免，以至于后人没有写出个《中国社会心理学总论》，倒是写了本《厚黑学》来作为中国的社会心理学的指南。

西方人的合作，是共同得益，大家心里都明白合作的结果是利人也利己，所以大家的合作是积极的，进取的，乐于贡献的；而国人的合作，首先想到的是别人会不会爬的比我快，爬的比我高，会不会得利比我多，所以合作是有保留的，相互设防的，疑神疑鬼的。

为奸者，是想方设法谗言诬陷，拖人后腿。谁想做点事情，先过我这一关；过了我这一关，还有人家的关。让真正想做事的人，如陷泥沼，寸步难行。哪里有压迫，哪里就有反抗。想做事的呢，中规中矩的做事，不可能，还得防着点奸人陷害，做人也得圆滑一些，否则事还没做成一点水花出来，人头早已经不知道到哪里去了。虽说王子犯法与庶民同罪，这话也多数是说说而已，大多数情况下是皇帝老子不高兴可能就把谁谁谁给杀了，然后后悔不迭给自己连下几个罪己诏什么的。当然也有少数情况是被人舍了一身剐，敢把皇帝老子拉下马，或者是自己稀里糊涂被废了。

说这些干吗，不整个一个“愤青”的形象么？（愤青这个词很有意思，不过是别话旁枝了）。无非是说，文化的背景，再加上没有法制的保障，中国人之间的合作实在是个大大的问题，然而又是理所当然会出现。

难得的历史典范，诸葛和刘备的合作关系，又被人说的虚伪。也难怪，人的思维定势里都习惯了勾心斗角，猛的跳出来这对合作的好的不能再好了的关系，不当妖怪，这个。。。又比如王猛和苻坚良好的关系，看不惯的，也想找找王猛错，比如“晋奸”了。

中国的落后，不在于中国人的脑袋长的和别人的样子不一样，而是在于头脑里的一根弦好像断了：合作的弦。

辛亥革命带来了科学，带来了民主的启蒙（说实在，我更认为是找回来了。看看春秋战国，百家争鸣，你演讲的好，那就是你牛，你能号召人，你能做六国之相。打仗的时候，嘴巴说说，谈判谈判也能解决一场争端），也短暂的带来了一些合作精神（各种大大小小的这个那个会，这个那个党，最后集中到了一个国民党）。可惜好景不长。甜头刚尝到一点，内讧的劲头就来了。炮轰总统府，打沉中山舰，军阀一片大混战，打的哭爹叫娘不说，更打的是稀里糊涂，搞的我到现在都不知道当时到底有多少个军阀。国共之间的不愉快，让个小小的日本活活欺负中国八年（抗战是八年，但加上东北日本曾经的特权，实际上被日人欺远超过八年）。好在共产党的团结精神还比较好，硬生生把美国先进武器支持的老蒋给逼到了台湾去，落的个老死也不能还乡。甚至后来硬是在朝鲜把美国人给打的焦头烂额，不得不停战了事。这可是中国近代几百年来饱受西方列强侵略后，真正靠自己的力量打赢了的一次战争。好景当然还是不长，内讧再度开始，死的死，伤的伤，在文革到了极致。

这不是党派的问题，这是人的问题。到现在这个问题依然存在。

就看一个小小的台湾吧，阿扁不是号称民主什么的么，可就是这位，大力提倡讲台湾话。这是什么意思？这是在分化台湾内部。一个小岛，还要有意识强化本省外省的概念。这位仁兄的团结合作精神可见一斑。只可惜他怎么不愿意，还是个中国人，我怎么不愿意，他也是个中国人。

再看看最近的吧。近日加州罢免原州长的选举，相信很多人也都知道结果，好莱坞的明星 施瓦辛格 当选下任加州州长。不过我倒不是想谈这个，想谈的是，参加竞选的拢拢总总大概100来号候选人，其中有一个是华裔。你们知道他得票多少？2千3百多票。这是在近1千5百万的总投票数的得票数。可惜的是，不知道加州的华裔数量。（注：当然，会有投票策略上的考虑，但是，即使在旧金山华人众多的区域，以往的参与局部选举本地公职中的华人得票率也都不高。）

北美的80－20促进会，原意是为了给作为少数族裔的亚裔提供一个放大声音的机会，但是批评一直不断，具体效果如何，也尚未可知，最起码，是在上次的总统选举中，几乎没有起到作用。

任重而道远。

按照孙文的说法，那就是：革命尚未成功，同志尚需努力。

神仙驴 转自视野新贴,这个贴子最后由铁手在10/10/2003 6:44:43 PM编辑过

欢迎温相回来，此文是响应纪念辛亥革命。匆忙草就。

突然，有个奇怪的想法
正因为中国人个个是龙，就算不是龙的，也自认为是一条龙，所以很难合作。一山难容二虎阿。如果人人是虫，或自认是虫，那么合作就好办了，这是唯一生存之道呵。

这个因素感觉占的比重比较少。是条龙的时候，是被迫无奈
是些虫的时候，是一边偷懒坐等别人的成果，一边花尽心思防止别人的成果出来。

杂九杂十顶一下

这个贴子最后由大江东去在10/9/2003 7:11:53 PM编辑过

老铁提前交卷，其诚可感啊
赐予一碗玉米面糊糊

Re:【原创】辛亥革命纪念，杂七杂八谈中国人的合作和团结
深有同感,这也许就是一些人出国并且不归的原因.但是,现在国内一些企业的做法也在悄然间改变.那就是在一个项目中开始强调团队合作精神.一个人毕竟很难做一件大事的,只有众多智慧集合在一处,才有完成壮举的可能.团队合作所带来的成功喜悦是仅凭借个人力量成就一件事情所带来的快感的千倍,而且那个时候会感觉这个世界真是美好了!这是我个人的亲身体验.:)

是不是同中国社会一向不重商有关?
合作,双赢等概念,在商业社会中体现得最明显

合作和团结从来都不是一次革命可以促成的
还是胡适说得对
   现在国中最大的病根，并不是军阀与恶官僚，乃是懒惰的心理，靠天吃饭的迷信，隔岸观火的态度。这些东西是我们的真仇敌！他们是政治的祖宗父母。我们现在因为他们的小孙子――恶政治――太坏了，忍不住要先打击他。但是我们决不可忘记这二千年思想文艺造成的恶果。
    打倒今日的恶政治，固然要大家努力，然而打倒恶政治的祖宗父母――二千年思想文艺里的“群鬼”更要大家努力！

我有个不成熟的看法，这是由于中国人的生存环境决定的。
据费正清先生《美国与中国》，中国大约6/7的人口生活在1/3的土地上，中国确实有人居住的地区只有美国的1/2，而供养的人口是美国的4倍。正是因为太多的人密集在太少的土地上，又面对干旱、水土流失，江河泛滥等一系列自然灾害，中国人自古以来生存环境是极为恶劣的。对于中国这样一个农业国，土地资源是生存的最基本资源，但是土地资源本身是有限，不可增长的，对生存资源的争夺就成为了人与人之间的生存较量，我得到就意味着你失去，如一句农村谚语所说“要想富，四邻穷。”

有道理。值得好好想想。

胡适说出了表面现象，但是这个表面现象下面的本质到底是什么呢？

铁手出的好题目，只是这上千年进化出来的内讧本领，
恐怕不是一时半会儿能学习掉了的。连戒个烟都那么难？况这恶习已经二千多年了？

“恶习二千多年”的说法不太同意，但的确是后来越来越甚
关键的是，到底是什么原因导致的呢？生存空间？文化？商人？这些是因还是果，还是相互牵扯？

去看胡适的书吧，不能指望胡适用一句口号性的话就说清楚

我觉得这种说法比觉有道理。
许多时候都是物质决定了精神。中国是地大物博，但是平均一下，就没有多少了。

答铁手：相互冲突的价值中的选择是定义一个民族的尺度 3
生存空间和环境听起来象回事，但日本的人口密度远大于中国，用生存环境和空间来解释中国人的内讧，做个借口还可以，但是作为原因有点牵强。

那我们来看看文化，这个词包罗万象，有点含糊。文化的核心说到底是价值体系的问题。一个人的价值观用简单汉语说是“什么事情对我是重要的？”这话乍一听起来挺容易回答，其实很难，萨达姆也说他重视人权，拉姆斯斐尔德说他也热爱和平，官员领导都说是为人民服务.....单独看这些话，能简单说他们虚伪吗？我认为不能，耶酥曾说：原谅他们吧，因为他们所说的，他们并不理解。

拿美国做个例子。美国社会有些矛盾反映出人类生存的悖论和道德困境：比如“堕胎”一事。单独问每一个人：你热爱生命吗？回答一定是：“是的，我热爱生命”。在另一个场景再单独问每个人：“您认为妇女有选择的自由吗？”回答一定是：“是的，她们有选择的自由。”但是当自由与生命发生冲突的时候，人们茫然了，而这才是定义一个人的价值体系的时候，这就是中国人难以理解的“堕胎”如此一桩“小事”，为什么每年是美国总统大选的重大议题。因为“生命”和“自由”是美国这个国家的信仰的基石，而他们之间居然发生了冲突。

无论是西方人、东方人，白人、黑人、佛教徒、基督徒、回教徒....人类基本的价值体系中有很多的相似之中，我们大都喜欢生命、自由、平等、和平、正义、秩序、安全、隐私、快乐、富裕等等...然而，当公共安全和个人隐私权冲突的时候，当平等和自由冲突的时候...人与人之间最重大的区别是我们对这些价值所赋予的优先权。当这些我们珍视的价值发生冲突时，当“鱼与熊掌，不可兼得”的时候，我们的取舍是定义我们作为一个人和作为一个民族最重要的尺度。

萨达姆何尝不曾维护伊拉克人的利益同伊朗和土尔其斗争，拉姆斯斐尔德也曾为世界和平慷慨激昂，毛主席当年礼贤下士和属下同甘共苦。然而，当有人威胁他的独裁统治时，萨达姆放弃了人权；当世界不符合保守主义的正义秩序时，拉姆斯斐尔德放弃了和平；当事情妨碍为家人和自己谋私利的时候，官员领导放弃了为人民服务；当批评威胁到他的地位时，毛主席放弃了他所热爱的民主态度......

回顾我们这个民族的历史，并非每一页都让我们感到自豪。在暴政和良知冲突的时候，我们经常选择跪在暴政的脚下，并且对施暴者佩服不已；在眼前利益和个人尊严冲突的时候，我们经常选择的是眼前利益；在悄悄溜走和帮助挺身而出制止歹徒在公共场所为非作歹的老人之间，我们选择了聪明的怯懦；在诚实和伪造简历成绩单之间，为了出国放弃了诚实......所有这些都有一句中国式的解释：“没有办法”。小盗窃珠，大盗窃国都声称没有办法。明明做出了一个明确的价值选择，居然谎称是没有办法。

如果没有真正独立的人格和尊严，中国人就不会有真正的团结和协作，而有的只是依附和寄生，二千年来才会给“恩威并施，分而治之”的帝王们取之不尽的机会。然而，对很多人来说，独立的人格和尊严是挺好的东西，但是如果和涨一档工资，提一个级别、出一个国冲突起来，“没有办法”，只好放弃。

太史公写李斯时，留下李斯的一句千古名言：“人生如鼠，不在仓，即在厕”，这是给多少中国人的活生生的写照啊。这句话或许可以用来回答为什么中国人不能团结，总是内讧。老鼠能多吃一口就是成功，这辈子最大的成就是能让别的老鼠能羡慕朝拜我就满意了，还想变成猫，变成虎。

如果有一天我们意识到，我们不是一只仅仅为了活着而蜷伏在粮仓或者厕所边的老鼠；如果我们能够从活得象鼠变成活得象人，我们也许就可以团结合作，处理分歧了。

这个贴子最后由风声雨声读书声在10/11/2003 5:12:31 PM编辑过

好文章，作为跟帖太埋没了