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主题:【原创】四十余年觅一梦,凭栏不敢窥中原之闲话飞贼(1) 花29 蛋0 [whynot 2006-05-22 18:33:55
【原创】四十余年觅一梦,凭栏不敢窥中原之闲话飞贼(1) 荐 (whynot;字2592 阅7501 花29 2006-05-22 18:33:55
发文纪念下河满月 (whynot;字0 阅3179 2006-05-22 18:35:45
沙发被LZ自己抢了...板凳! (Samsung;字0 阅3126 2006-05-22 18:40:16
很想知道这个“最后一次”有没有发生交火 (买卖提成;字28 阅3242 2006-05-23 10:51:07
【原创】四十余年觅一梦,凭栏不敢窥中原之闲话飞贼(2) (whynot;字2302 阅5017 花20 2006-05-23 18:53:06
【原创】不清楚,猜应该没有吧 (whynot;字239 阅2758 2006-05-23 19:01:32
我非常严重的认为给美国人搞侦查的是奸人贼子,就是统一了也该抄斩或刨坟的 (李根;字324 阅3620 花8 2006-05-23 19:11:56
支持,附议一个 (三长两短;字32 阅2108 花1 2006-05-23 20:03:54
人固有一死,有的重如泰山,有的轻如鸿毛,有的是巨大的负数…… (李根;字778 阅3744 花11 2006-05-23 20:30:28
算了吧你还8荣8耻呢 (豆腐干;字54 阅2213 2006-05-23 22:52:18
职业军人这张皮真好使,管他啥飞禽走兽捉来一套,就成仁人志士了…… (李根;字28 阅2054 花2 2006-05-23 22:59:39
这个责任在上层不在飞行员。 (njyd;字42 阅1762 2006-05-24 02:23:35
照你这么说屠杀中国人的鬼子也是职业军人 (三长两短;字22 阅1115 2006-05-24 11:04:18
那么说伪军也是一样了 (三长两短;字116 阅932 花1 2006-05-24 11:08:16
总统高见 佩服 (q42474112;字0 阅826 2006-05-26 01:59:48
首先他们是技术军人 (豆腐干;字188 阅773 2006-05-26 02:46:49
这完全是两回事。 (njyd;字376 阅635 花1 2006-05-26 08:09:43
是,我也这样人为,支持一个。 (宏寺;字100 阅559 2006-05-26 09:51:22
头像whynot
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声望:1293
2006-05-22 18:33:55
735553
【原创】四十余年觅一梦,凭栏不敢窥中原之闲话飞贼(1) 29
1990年9月20日,台空军F-104G侦察机2架,在第3、第11飞行大队6架战斗机掩护下,进入大陆上空对温州机场进行侦照。如果台空军作战部说法是正确的话,这就是中华民国空军最后一次进入大陆上空侦察,对岸飞贼近40年骚扰大陆的历史至此搞一段落。

关于我军国土防空的辉煌战果,大家可以查到,就不多说了。我就用一些东拼西凑的二手或者三手资料,(西西) 河边儿卖水,闲言碎语说说对岸的飞贼。


先缕一下儿,当时台湾搞侦照的是第六大队,辖两个中队,4中队和12中队,另两个独立中队,34中队黑蝙蝠中队,低空侦察,35中队,黑猫中队,高空侦察。34,35中队都是美国人控制的。

说起飞贼,印象里就一副娄阿鼠贼眉鼠眼的样子。其实算起来,这些飞贼基本上都是台湾空军的精英。其中很多都是热血青年。后来的台国防长唐飞就回忆说,当时20岁(1952年) ,一心要打“万恶的共匪” ,“大家都只顾作战不顾身子” ,开一美国人二次大战使用的螺旋桨战斗机F-47就敢和喷气飞机叫板,不怕死,“打起仗来,根本就不管那么多,每一次都是长机(领队机)提醒我们注意油量后,才会想到要回来” 。

能选上开U2的更是精华中的精华,像第一批里的华锡钧在美国训练时就拿了优异十字勋章,62年被我军击落丧生的陈怀(生) ,(生字是老蒋后加上的 ,阵亡后一直被当作青年楷模,台北还有怀生国中,国小) ,可是空军军官学校28期毕业第一,要不是早早被打下来,混不成司令,(后来空军司令黄显荣是43期第一) ,少将中将肯定没问题 (华锡钧退役时是上将)。

不过回头看历史,在那个特定的环境下,你越是优秀,更多的时候,注定了你越是一个悲剧。

早在1957 年,美国人的U-2就从巴基斯坦穿越中国大陆上空侦察。不过美国人猴儿精。自己人开U-2,侦察大陆,风险太大,万一被打下来,不是个事儿,就瞅上台湾了。和老蒋小蒋一拍即合。一方面老蒋小蒋看上了美援,对於当时风月飘摇的台湾太重要了,另一方面也可以表示自己光复大陆,毋忘在莒的决心。

国防部长俞大维就不同意,觉得这计划对台湾自身战略安全没有帮助,这是牺牲自己官兵的利益为他人作嫁衣。后来情报署署长衣复恩参观美国战略空军司令部的作战指挥室看到大部分中国大陆情报都来自台湾侦照部队,感慨当初应该“向美国提出一些合理要求” ,“特別是中华民国空军折损那么多精英……又能代表什么意义呢?” 话是这么说,以台湾当时的境况,借用罗大佑<<亚细亚的孤儿>>的歌词,就是“每个人都想要你心爱的玩具” “没有人要和你玩平等的游戏” 。

U-2这飞机轻,不好驾驶,容易解体。老队员回忆说 U-2就象骑脚踏车,“在高空非常难改正,失控的话你就根本无法改正” 。就这样还要和解放军斗智斗勇。当时琢磨出的办法是,如果战斗机要窜上来,就转弯,转弯以后再转回来,“然后於是这个(战斗机) 挂不住,他就下去了” 。对付导弹,要打时间差,“不能太早跑啊,太早跑它马上又算出啊,来拦截你,又去撞你啊,那你太晚又给追到啊”,就在太早太晚之间几秒的功夫里转弯。每次出动都是九死一生。

U-2还算好的,飞的高,还有跑的机会。低空侦察的34中队黑蝙蝠中队,就惨多了。B17,B26,P2V,P3A,就全仗天黑飞的低,一旦被咬住,跑的机会都没有。

关键词(Tags): 飞贼空军管理推:萨苏,
MacArthur 选转。萨苏 荐,
whynot 2006-05-22 18:35:45 735555735553
发文纪念下河满月
Samsung 2006-05-22 18:40:16 735559735553
沙发被LZ自己抢了...板凳!
买卖提成 2006-05-23 10:51:07 736470735553
很想知道这个“最后一次”有没有发生交火
这边不可能一点反应都没有吧?
头像whynot
乐善:219
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2006-05-23 18:53:06
736825735553
【原创】四十余年觅一梦,凭栏不敢窥中原之闲话飞贼(2) 20
黑蝙蝠中队从1953年到1967年,共出动838架次,损失15架飞机,阵亡高达148人。掉一架飞机上就是十多个人,包括正副驾驶两个人,B-17要三人轮流驾驶,外加一堆技术人员,电子,领航,通信,空投的。一个中队才几个人,每掉一架,队里就缺一块儿。34中队部的主要任务就成了到处抓人,凑够一个机组不容易。人员不够就轮班倒,两天飞30多个小时。队员大多上是外省年青人,有家的少,一旦阵亡,因为执行秘密任务,没人知道,没人问,除了周以栗等人回葬台湾,很多人埋在大陆的荒山野领,只在台湾空军碧潭公墓中留个衣冠冢。
我军的情报工作作的很出色,居然能掌握黑蝙蝠中队出动的飞行员情况。34中队飞行员戴树清回忆,有一次执行任务,一路上没有高炮和飞机拦截,出奇平静,后来从机上的监听频道,竟听到自己多年不见的父亲,对他喊话,“回家吧!回家吧!” “不要做对不起祖国的事” ,然后我军插播要求戴树清降落某基地投诚。当时戴树清几乎不能把持,手脚都软了,最后一咬牙还是飞回了台湾。
后来台湾空军发现泄密泄的太厉害,不得不改用口头传达作战任务。像1966年1月13日12中队RF-104G侦察厦门就是由台空军作战司令部参谋长乔无遏头天晚上到台中清泉岗空军基地口头传达。

34,35中队出生入死大大便宜了美国人。U-2的照片一份给美国,一份给台湾,现在美国资料已经全部解密,可以复印查看,当初生命鲜血换来的情报,30多年后成了故纸堆。相比U-2的高空侦察,黑蝙蝠中队低空侦察获得的资料更加宝贵。当时美军就派专机在新竹基地守候,黑蝙蝠中队一返航,美方派人立刻登机,将机上的电子监听设备全都拆下来拿走。美军对于低空侦察下了本儿,1966年美国自己第一架P-3A试飞,同年5月,7月那两架交台空军使用。(拿台湾空军练手?) 。这些低空侦察资料到现在还没有完全解密。人家吃肉,台湾可以喝些汤,多少换一些美援回来。

冷战高峰期间,台湾空军不光照顾自己,还要配合美军在越南战场上空投,侦察,损失了不少人员。抽空还要替美军在不方便的地方出头。1978年,中东局势变换,美军原想在北也门驻空军,估计不想刺激苏联,让台空军派了一个中队空勤人员(还是“莒光连队” ,后来成行半个),进驻北也门,飞F-5E,由沙特出钱。不知道,这是不是中国空军第一次成建制出现在中东的天空。

1978年,大陆和美国已经走的很近,美国这边儿又让台湾给自己当打手,真是算的精。怪不得,中美建交,台湾人觉得是被美国出卖了。

50多年来,台湾空军殉职人员高达1400多人,远远高出陆,海军许多单位。,参加一一三空战的石贝波就回忆说,空军军官学校毕业前大家都会去台湾空军碧潭公墓行礼致敬,“顺便帮自己将来看看位置”  。

真正台湾自己能控制要数第4,12两个中队。一个飞RF101,一飞RF104G。其中12中队又号称远东最好的空侦部队,这两只部队也多少让我军头疼了一会儿。

头像whynot
乐善:219
声望:1293
2006-05-23 19:01:32
736832736470
【原创】不清楚,猜应该没有吧
80,90年代,两岸双方都比较克制。80年代中期后,台空军基本少不进入大陆上空侦察。90年代后连中线都极少跨越。

我军发现台空军飞机,估计不到万不得已也不会开火。1995年我军在福建东山岛海上演习,曾锁定了台低空侦察的RF-104G,不过也没什么动作。


头像李根
乐善:14415
声望:11412
2006-05-23 19:11:56
736839736825
我非常严重的认为给美国人搞侦查的是奸人贼子,就是统一了也该抄斩或刨坟的 8
不惜牺牲自己的生命,为帝国主义遏制和损害中国利益充当马前卒。

而且自己没有任何好处。除了或许尸骨能够埋在中国土地上以外。

如果只是两党相争,刀来枪往胜者为王,各为其主各逞其能,那没有什么好说的。但是为美国人侦察大陆的机密,而且“一返航,美方派人立刻登机,将机上的电子监听设备全都拆下来拿走”,真是其贱惊人,死不足惜。


三长两短 2006-05-23 20:03:54 736861736839
支持,附议一个 1
打内战引入外国势力就是汉奸国贼。
头像李根
乐善:14415
声望:11412
2006-05-23 20:30:28
736879736861
人固有一死,有的重如泰山,有的轻如鸿毛,有的是巨大的负数…… 11
拿到哪个标准、哪个角度也没办法找出正面意义的,这些飞贼就属于这最后一种。当然如果是被逼无奈(这大概也是正常情况),那只能哀其不幸,怒其不争;如果这种黑活还能干得兢兢业业、干得九死无悔的,那简直就是人伦精华、德配天地了,连列祖列宗在地下知道了都要手指抠入棺材板几寸的。F

过去“飞将军”是个好词,剽悍勇锐如李广之辈才配得上。如今国家不幸,内奸丛生,更兼音乐人没品,竟然把飞贼吟唱为飞将军(港台歌曲——黑蝙蝠中队?啊呸!);最近孙兄元良也加封了飞将军,这个词更是被糟践了。F

当然我只是鄙视飞贼,楼主的文章我是很喜欢的。给楼主献花致敬。

写到这里想起来我也是个势利之辈,原来萨苏写有关文章的时候立场就很暧昧,我却没有跳出来表明自己的观点。F最近中央倡导八荣八耻,我看这第一要弄清楚的就是民族大义。否则,细节的优秀(远东最好的空侦部队)无补于根本性质的恶劣。




豆腐干 2006-05-23 22:52:18 737030736879
算了吧你还8荣8耻呢
他们是职业军人,服从命令是天职,成王败寇才是要鄙视的


李根 2006-05-23 22:59:39 737040737030
职业军人这张皮真好使,管他啥飞禽走兽捉来一套,就成仁人志士了…… 2
难怪职业军人汉奸多……F
njyd 2006-05-24 02:23:35 737198736839
这个责任在上层不在飞行员。
  作为飞行员包括机上其他人员是身不由己。
三长两短 2006-05-24 11:04:18 737500737030
照你这么说屠杀中国人的鬼子也是职业军人
莫非你也要为它们开脱?
三长两短 2006-05-24 11:08:16 737506737198
那么说伪军也是一样了 1
王外马甲的八路军骑兵的故事大家看了都恨得牙痒痒的,这狗日的的伪军打起中国人来这么凶悍,原来是根子在上面,都怪汪精卫。
q42474112 2006-05-26 01:59:48 739142736879
总统高见 佩服
头像豆腐干
乐善:331
声望:37
2006-05-26 02:46:49
739164737500
首先他们是技术军人
没有直接杀人
其次,屠杀平民的行为,和作战行为不可等同
屠杀中国人的鬼子就是畜生
但是在太平洋驾机撞向美航母的就是军人

战争就是杀人,作为战士无法选择自己的位置.
也无法用正义和非正义来


头像njyd
乐善:11747
声望:10913
2006-05-26 08:09:43
739327737506
这完全是两回事。 1
  台湾的国民党政权毕竟还是中国人自己的政权,虽然对美国有一定程度上的依靠,但总体来说还算独立自主的。
  作为一个台湾人,当然只能当台湾兵,难不成逃到大陆来?当了兵也就只能服从上级的命令。
  就是针对伪军,对待上层和基层士兵也是有区别的。伪军士兵大多是被当官的带过去的,当大官的才是主动投靠的。抓到士兵如果愿意参加八路军就可以,伪军上层人员除了起义的不可能让他参加八路军。
宏寺 2006-05-26 09:51:22 739423737198
是,我也这样人为,支持一个。
这一次俺觉得李根兄弟把话说得太狠了。而且当时人们还是内战的心态,一时半会儿的也未必能认识到那么深刻。
【原创】四十余年觅一梦,凭栏不敢窥中原之闲话飞贼(1) [whynot 1 2 3 共3页
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【原创】四十余年觅一梦,凭栏不敢窥中
【原创】四十余年觅一梦,凭栏不敢窥中
人固有一死,有的重如泰山,有的轻如鸿
我非常严重的认为给美国人搞侦查的是奸
这话说的也有点过分
替美国人来搜集中国人的情报。
职业军人这张皮真好使,管他啥飞禽走兽
支持,附议一个
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