landlord
34032
27444
2009-05-15 10:46:10
2189366

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投票项目	投票/数量
我认为这个小律师做的对，我佩服他	(45/6
我认为这个小律师做的对，但我鄙视他	(8/1
我认为这个小律师做的不对，但我佩服他	(42/11
我认为这个小律师做的不对，我鄙视他	(69/21
这个小律师做的对不对，我不知道或不想评，我佩服他	(5/2
这个小律师做的对不对，我不知道或不想评，我鄙视他	(3/0
我认为这个小律师做的对，我既不佩服，也不鄙视他	(7/2
我认为这个小律师做的不对，我既不佩服，也不鄙视他	(18/2
我打酱油（现在投票流行这项。。。）	(11/1
本投票已经截止

《Law & Order》（《法律和秩序》）是我最喜欢的美国电视连续剧之一，另一部是《Friends》（《老友记》）。这两部电视剧都有个共同点，那就是对话非常生活化，几乎都是托福词汇，没啥G阿姨词汇。通俗易懂，学了就能用。我觉着用这两部电视剧学英语也非常适合，因为这两个电视剧的场景也很生活化。两部戏一深一浅，语言也正好一深一浅---当然浅的那部是《老友记》，不过绝不是“肤浅”的“浅”

《Law & Order》有个特点，没有音乐（除了片头的主题曲），过门都是两声“当当”---难道是警钟？剧情都是破案+审判，所以被称为Law & Order。其实这个剧名就很深刻。从开播到现在快20年了，旁支剧也有好几部，但我觉着还是远比不上这个正支。片头语：

众所周知，美国算是案例法的国家。而《Law & Order》里面很多剧集都是由现实生活中的时事改变而成的。看这部剧，对了解美国的法律、美国的社会现象，甚至美国人的思想和理念，我觉着都非常有帮助。

对了，本文不是影评，这就回到主题了。

看了这么多集的《Law & Order》，给我留下最深印象的（注意，不一定是最好的），是我下面提到的这集。。。

一个连环杀人犯被抓了，没钱请律师，于是按照法律，政府掏钱，给他找了一个公共律师。公共律师嘛，通常水平是有点儿问题的。这次这位小律师，是个雏儿，没打过杀人案，以前是专搞交通伤害的（！）。

这小律师不但缺少法庭经验，更缺少泡妞经验。竟然想泡检察官MM，人家检察官MM不但长得如花似玉，而且本人更是律师中的律师。在纽约曼哈顿区当检察官，那也算得上是检察官中的检察官了吧。啥人没见过，对这个毛头小伙子的低俗技俩，完全是不屑一顾。除了鄙视，还是鄙视，直到。。。

这个连续杀人犯纯粹就是个人渣，残害了无数少女。可问题是，警方只找到了有限的几具尸骨（我记得是两具）。但人人都知道，他杀的起码也有十几个。于是检察官就跟他谈deal（就是交易），交出其他埋尸点，绕你一命。这位人渣那也是人渣中的人渣，宁死也要让大家都不痛快。检察官就激他，你是吹牛吧？人渣一撇嘴，你问俺律师吧，他见过！

小律师脸一下子就白了，他知道自己犯了一个不可饶恕的错误。知道埋尸点这没什么，但是他没忍住好奇心，他去看了！看到尸骨后，又把土埋回去了！！！这下子，就超出了辩护律师的职业范围，成为胁犯了！这下子完了！

这下子好了，检察官终于看到了突破口。怎么样，说吧。要么说出埋尸点，要么剥夺律师资格，坐牢！出人意料，小律师选择了沉默。

他面对的，不仅仅是律师资格委员会的传讯和法庭的宣判，更严重的，是无数失踪少女亲属们的哀求、质问和唾骂。可他还是一言不发。

正义得到了伸张，人渣被执行了死刑。两位地区检察官又来到了小律师（当然已经不是律师了）的面前，你的当事人已经死了，这次你可以说了吧。小律师回答：我当律师的时候发过誓的，要尽我的全力来维护当事人的利益。他虽然死了，但是他的意愿并没有变。如果我说了，那我就不配做一个律师。那位男检察官说：你放心，律师资格委员会不会有人以此来指责你的。回答：“Shame on them.”（“那是他们之耻。”）

小律师转身回牢房了。两位检察官走出来，男检察官说：真看不出来啊。女检察官说：早知如此，当年我不会介意去陪他喝一杯的。

看完这集，我沉思许久，甚至好几天后我还想着这位小律师。他做的对么？为了一己的誓言，至那么多人的亲情于不顾，而自己又落个如此下场。

但有一点我自己是知道的，我也无法用自己的良心来当借口来否认，那就是，这样的事，我是做不到的。我佩服这位小律师，你呢？

Alarm
15125
23993
2009-05-15 11:00:23
2189385 复 2189366

我认为他做得不对，用中国式的思维和理解来说，就是没有处理好大义和小义的关系……不过这也可能和不同的国家不同的文化背景下，对律师这个职业在认识上的差异导致的。

不过从另一个角度讲，这个律师又符合中国传统中“一诺千金”的价值标准，在中国历史上还真找得到一些类似他那样的人物，从这一点说、也是值得佩服的。

一方面自己违法，一方面摆谱守誓言。。。。

这不是又做又立吗。

选了律师职业是他错误。

规则、秩序、和善良哪个更重要？

也是一种守序表现

本来就不好看，有次刚好看到一集跟轮子有关的，把轮子比作当年的基督徒，控诉TG的罪恶。总之，非常沉闷又令人讨厌的肥皂剧。

珊珊一何迟
7312
2071
2009-05-15 11:31:08
2189410 复 2189385

就那个“一诺千金”来说，也是用“千金”来衡量的。超出了“千金”呢？并不是说一诺无价，至高无尚吧？

退一万步说，维护一个人渣---确定无疑的人渣---的权利，是不是比抚慰受害者的心灵更为重要？当这个人渣已经因他的罪行而被处决，他的所谓意愿（注意，这个意愿是与受害者息息相关，甚至是反人类的）仍然必须执行吗？

我做不到，我觉得这个律师是个愚人，我BS他，甚至痛恨他！！

南方有嘉木
8177
51316
2009-05-15 11:34:02
2189412 复 2189366

理由是这样的:

他一开始做错了（没忍住好奇心----违背职业道德了），但他为这个错误承担了责任---这是第一点值得尊敬的地方。

他坐牢之后，他没有因为结果的无谓或其他标准犯第二次错----这种非功利的态度和坚持，令人敬佩！

这个事情在这个个案里他的行为显得冷血而极端（---我不相信他真得对被害人没有同情，只不过职业令他处在了道德困境），但是放到整个职业的角度来看，他的这种坚持才能培养起辩护人和罪犯之间的信任，不会伤害这种对抗式司法制度的基石，而这对维护整个系统的公正和正义是更重要的。而且检方也可以有其他方式来寻找证据。

我记得去年美国确实有一个非常类似的案件，当时有一个美国朋友就和我讨论过很久。回头我找一找。

九幽天魔
49
311
2009-05-15 11:54:09
2189429 复 2189366

我觉得他做得不对（地主应该指出不是他好奇对不对而是他不说对不对），作为律师值得佩服，作为人则不然

他为自己的行为（好奇心导致成为协犯）愿意付出代价，维护了法律的尊严，这是值得佩服的

但是，假如不是埋尸地点，而是被绑架得人质的藏身之处呢？还值得佩服吗？

如果他只是知道了地点，而没有看过，值得佩服

说到底，还是个价值体系衡量的问题

维护法律尊严，是对全体人类（其实就是这个法律适用的人群）有利，所以伤害一些人的亲情似乎无妨

但是如果牵涉到生命呢？甚至更进一步，牵涉到人类的命运呢？

此外，不用说西方，拔一毛以利天下而不为，如果小律师接受了deal，又怎样呢？鄙视他？从价值体系上说，恐怕还是个人的生命最重吧？我们不能强迫别人做英雄啊？

所以说事实上从大的价值体系上看，法律也并非至高无上的

圣人不死，大盗不止

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抛开上面发散的，我认为数量至少对我是有影响的

此外，拿河里最近流行的屁股拍的观点说

如果我是受害人亲属，我唾弃他，鄙视他认为他做的不对

如果我是法律从业人士，我佩服他，认为他做的对

如果我是老百姓，。。。

嘿嘿，老百姓最容易被忽悠了不是？

珊珊一何迟
7312
2071
2009-05-15 12:10:56
2189443 复 2189366

我觉得，如果那个为吃饼而眼看着妻子被当面凌辱的丈夫也值得敬佩的话，那这个律师就可以被敬佩了。

反正他们都是“一诺千金”的。

九幽天魔
49
311
2009-05-15 12:41:00
2189462 复 2189366

首先要说我是法盲（我认为非法律工作者就是法盲），虽然上过必修的法律课

但是似乎这两天在河里也看到了以前听说过的说法——陪审团制度就是让法盲来断案的

这个是法律体系内的，外行还是不说了

想说的是——其实这次的胡斌，和十几年前的张金柱类似，都是“民愤极大”，其实从法律的角度，尤其是胡斌，罪不当死

然而，假如从这样想——为什么民愤极大？

法律有没有漏洞？有，中国的私家车事实上才刚刚兴起，现有的法律对于飙车的处罚偏轻，我们不能拿发达国家的法律照搬，因为开车人，行人对于交通法规的认识都有待提高，虽说法律应当是具有一定持续稳定性的，但也应当根据实际情况适当调整——比如加大罚款力度

交通设施设计是否规范？不规范，铁路已经逐步取消平交道口，封闭线路，这次车祸发生地的设计，是否符合规范是值得怀疑的，市政交管部门难辞其咎

社会矛盾是否很严重？是，案件本身，很多“冷血”的同学分析的不错，没有酒后驾车，没有肇事逃逸，没有反复碾压，甚至是否逆行尚存疑。但是“人渣撞死了人才”这样一个所谓煽情的故事，加上学生群体的能力和媒体的宣传（建议同学们看看白岩松的节目，要知道cctv的影响力远超网络），于是乎人人自危，义愤填膺——富人侵犯了平民的权利，破坏了“中国梦”，

我想问题到了这一步，就是政治问题了，法律的重量，还是有限

如此说来，“欺实马”的意义，绝非是个案，正如瓮安，重要的是社会矛盾

最后说说认证门

人都是有感情的，闹钟也承认被激怒了——因为有人触及了他的底线，然而正如相当一部分同学劝他的话——摆明观点就行了，没必要一直讨论辩论乃至争论争吵，要知道，闹钟的对手，也被激怒了

有多少人吵完架马上去投反对票？我觉得很正常

有多少人吵完架不投票？我觉得也很正常

有多少人吵完架马上去投赞成票？我觉得有，不多，也许地主你能做到

所以说，闹钟和小L等等，有时候真的是享受虽千万人吾往矣的乐趣，有点类似黄仁宇这个党国遗老说的明代那些谏官——恶毒一点讲，是为了赢得青史美名舍弃身家性命和皇帝乃至统治阶级的利益

真的，把自己想到的，写出来，不争论，挺好的

尤其是已经明知面对的是热血的法盲（注意并非在法庭，而是在西西河），何必呢？自己也是有血有肉的，也会愤怒，愤怒的时候也会口不择言（似乎小L更甚）那么就

把自己想到的，写出来，不争论

真相迟早是真相，不因为晚两天被别人认识而褪色

三力思
2190
4279
2009-05-15 12:44:16
2189463 复 2189410

他自己去的,和他客户没有任何关系.还亲自挖开来看,证据不要太多啊! 脚底,车上,铲子上的泥.挖开重埋的新土.开车花的汽油费是不是找政府报的销. 律师都会留收据. 他可以替客户保密, 但不能替客户消灭证据吧.

马大善人
840
834
2009-05-15 12:45:33
2189466 复 2189429

正解

三力思
2190
4279
2009-05-15 12:47:21
2189469 复 2189366

他自己去的,和他客户没有任何关系.还亲自挖开来看,证据不要太多啊! 脚底,车上,铲子上的泥.挖开重埋的新土.开车花的汽油费是不是找政府报的销. 律师都会留收据. 他可以替客户保密, 但不能替客户消灭证据吧.