非闲人
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21025
2008-06-10 09:28:05
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民科，所以我就不跟你“讲理”了。

因为很多人不知道青龙奇迹，所以我来说说吧。唐山地震中的青龙奇迹被揭露出来，首先要多谢《唐山警示录》的作者张庆洲，他也参加了前几天引起网民普遍愤怒的CCTV2的“地震可不可以预测”的对话节目，但据同时参加节目的方舟子说，张庆洲一见他就说“被下套了”，只肯说几句，之后再也不肯开口。就是这几句，最终也被CCTV2和谐了，导致节目上完全是一面倒的形势。做人不能太CNN，也不能太CCTV，否则观众同样是不买帐的。

根据《唐山警示录》，2006年凤凰卫视做了一个讲述唐山地震背后真相的节目“唐山地震29年祭”，讲了青龙奇迹、请来耿庆国、黄相宁等认为地震可预测的地震学专家，最为讽刺的是，在节目里主持人曾子墨问如果再有唐山大地震，可不可以避免。两位老专家都异口同声说不可以避免。目前这节目在网上遭到普遍的围剿，但还有地方觅得。幸亏这节目不是最近的成果，否则肯定也会被扣以“NC神棍WT轮子民科”的帽子。

除了《唐山警示录》、凤凰卫视、张庆洲还在2006年给《瞭望东方周刊》亲自撰写了关于青龙抗震的文章，详细披露了青龙抗震的内情，网上可以找到电子版。

好啦，说了这么多，以下我来一点点解释大家的疑问。

1）有人认为青龙离唐山震中太远，所以根本没影响，所以才没死人。

事实：据统计，青龙县因为地震房屋损坏18万多间，其中倒塌7300多间，但只有一人因心脏病发死亡。

2）青龙知道地震不上报，是为赎职。

事实：1976年7月14号在唐山召开全国的地震工作经验交流会。青龙是河北省地震工作重点县。在会上青龙县的王春青听到国家地震局分析预报室的汪成民说唐山地区有大地震后非常重视，连夜赶回去报告。

在此，汪成民越轨透露了唐山地震的信息，所以他是赎职。

得到王春青的报告后，当时的县委书记冉广岐非常重视，他们按照群防群测设立的16个监察点也出现了异常，于是决定采取行动。

但是，地震预报必须上报的，他们没有，所以当时青龙县委的撤离决定是赎职。

两次赎职，才有青龙奇迹。

当然，冉广岐也不是傻瓜，能坐到这个位置的没可能是傻瓜。当时在防汛，他这个抗震命令是和防汛一起发下去的。

3）为什么没死人？

事实：大部分人被赶到屋外搭地震棚居住，学生在操场上课，在屋睡觉者不许关门关窗，设置简易地震预警装置。因为提前知道地震和预警知识，青龙医生董武出差唐山死里逃生，还救了一家人，逃生后还在唐山参加抢救伤员。

4）为什么青龙奇迹被隐瞒了几十年？

事实：青龙抗震是受到国家下令表彰的，视频里有文件为证，但同时又秘而不宣。直到联合国官员科尔博士无意中得知此事并作了调查。1996年7月，科尔代表联合国向冉广岐颁发了纪念章。

冉广岐：唉，俺爷俩坐一块了，就推心置腹肝胆相照地说！唐山大地震过了一些日子，承德地委书记告诉我，这个事我跟省委汇报了，就不要声张了。国家地震局 7月14号在唐山召开了一个会，汪成民发出了地震信息。唐山砸了个烂酸梨，青龙却无一人伤亡。作为国家地震局不好说。这个事就压下了。

这里有凤凰台节目的截图和青龙抗震时的图片。

图片地址：http://img10.tianya.cn/photo/2008/5/15/7972579_2165480.jpg

图片地址：http://img14.tianya.cn/photo/2008/5/20/8038562_2165480.jpg

图片地址：http://img14.tianya.cn/photo/2008/5/20/8038563_2165480.jpg

图片地址：http://img14.tianya.cn/photo/2008/5/20/8038564_2165480.jpg

有话好好说 ：）。

地震大概能统计性地预测，但在目前条件下真怀疑能像天气预报那样“预报”。

胡一刀
9940
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2008-06-10 09:56:25
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明知道今晚有洪水，还在河道旁扎营，有那么傻的人吗？

当时的情况是估计京津塘地区有震，有人估计（如汪成民）有大震，但没人预测到就在开会那几天，

当时地震局还在唐山开会，与会专家也有人闷死在招待所

青龙是个奇迹，但运气的成分更大，即使从纯结果的角度上讲，也并不比海城更神奇

非闲人
795
21025
2008-06-10 10:37:19
1651257 复 1651196

我相信我已经把青龙奇迹的一些问题解释清楚了。

至于唐山地震的预测，同为地震系统的人，汪成民这一派坚信有，但梅世蓉那一派显然不认为有。而梅世蓉那一派的权力可比汪成民大多了，挑在唐山开会有什么出奇？后来汪成民在地震局贴了大字报,把事情捅到了上面，上面要监督情况，局里派去唐山勘查是否会发生地震的人死在了地震中.

麻烦不要把地震局那么简单地视为一个整体，哪里都有斗争。

至于在七月中唐山召开的地震局会议，汪成民要求在大会上作正式发言，未获允许，后来又要求开通气会，唐山地区有大地震这个信息才被传达出去。而青龙县结合自己16个地震检测点的监察成果，采信了汪成民的预测。

他们观测到的现象有：

冉广岐：冷口温泉的温度一年四季都很平稳，突然就上升了2度多。我到冷口去落实，结果属实。

我们又到了大杖子公社土坎子大队。路边有一口井，往日用扁担勾着水桶往上打水，那天我蹲井沿上，手拿着瓢就能舀水。这说明地壳已经开始活动啦。

1976年7月27日，干沟乡庞丈子村柳树沟泉水异常。这眼泉平日清亮见底，水面有２平方米左右。但那天却不断地往上翻白浆，水搅成了乳白色。有一种小小的黑虫子，硬壳，平时在水底趴着，当天也浮上水面来回蹿动。地震监测员说，比海城地震前兆还邪乎！

1976年7月27日，青龙县中学地震研究小组发现，许多黄鼠狼一反昼伏夜出的常态，在白天乱跑。这一天防震气氛达到了高潮！学校原定于7月28日召开的地震专题讨论会提前到7月27日举行。

各种地震监测仪器都出现了异常。

气象局的地电微安表出格！

娄丈子中学地应力异常！

双山子中学土地电微安表出格！

可见青龙采信唐山有地震并非拍脑袋决定，而是结合了专家意见和群众监察成果得出来的结果。至于大胆采取措施，那就要多得那些没有辜负主席教导的领导们啦~

由你目前表现出来的有知程度，我提醒你：预测和预报完全是两回事。另外你千万不要一不小心说地震预报成功的只有唐山和青龙，否则我会提醒你，中国地震预报成功的不止唐山和青龙，就连现在一口咬定“地震不可测”的国家地震局局长陈健民在512之前也说“地震可测”，并说中国有二十多次成功的地震预报经验。

贴这篇文章时，我是假定每个人都有基本的逻辑的

水随天去秋无际
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2008-06-10 15:12:36
1651498 复 1651257

1 如果我预报某地的震级为5, 结果震级为7, 算不算成功预报? 能量差别千倍.

2 如果用相似的原理预测, 有一次发生了地震, 还有十次没事, 研究可以,但能否用此原理进行预报并指导公众撤离?

3 如果认为对2的答案是可以, 如果几乎每个星期都被人预报了,该如何处理?

4 如果预报的时间跨度大于一年, 能否称作预报? 房屋加固可以, 是否要疏散群众?

5 耿庆国等能否在比如西河发布每次所预测的地震时间和震级(地点如果是中国的只要写东西南北就好), 两年下来应该会教育不少群众的. 你跟他联系联系? :)

ye3
18
198
2008-06-10 15:32:19
1651512 复 1650160

"其次，“青龙是农业县，让老百姓出去防震，啥损失也没有。大伏天的也就是蚊子多叮几个疙瘩呗。”而唐山是个工业城市，当时的税收占全国税收的1%。没有确凿的证据要大家撤离，是不可能的。"

现在在中国再搞“宁信有不信无”，代价太大了。

设个时间限制，比如3个月什么的 。。。。

离唐山市非常近。但是几乎没什么伤亡。肯定不能画圆以距离来估计地震的危害。。。