电子赵括
1048
16939
2008-06-09 00:54:56
1648655

有关地震预测的问题，吵架我可是听多了。围绕着这次大地震又热起来了，简单说说。

地震预报，现阶段能否预报一直有争议。96年我在国家地震局某部门上班的时候，就有北京要发生地震的传言，电话都打到我的办公室来了。到日本留学后，我的老师出过一本自传，他年轻的时候到美国加州什么地方做访问学者。办公室收到的第一个电话，是一个美国东海岸的小子打来的，说他在加州找了份好工作，但是担心加州地震，问问会不会有。我老师张口结舌答不上来。另外，东京大学有个叫作Geller的美国学者，据说是日本国立大学聘请的第一位外籍副教授。他和他太太（日本人）都是地球物理学者。这位Prof. Geller认为地震无法预报，他太太认为可以预报，家庭意见就不统一。在日本地球物理学界和他关系好点的都拿这个开他们两口子的玩笑。他认为无法预报也不是信口开河。作为天气预报，有卫星云图作观测资料。而作为地震预报，建立类似的地应力形变监控体系获得类似的数据眼下是不可能的事情。他不但认为不能预报，同时提出了监测条件要达到什么情况下才可能预报。细节我记不得了，总之这种监控条件眼下还是天方夜谭。

可能有朋友要问，海城地震不是成功预报了？

海城地震确实是成功预报的例子之一。说起来到目前为止的大大小小地震，相对而言成功预报的不是没有。不过这就涉及到另外的问题。一般而言，天然地震的震源都是断层，集中在大小板块边缘的海底俯冲带或者造山带附近，这个是大家早已经明白的。因此什么地带可能造成什么样的地震，一定程度上可以预测。注意，是预测而不是预报。为什么呢？地震发生的时间是预报的难点。现在的地震预报水平，时间如果能够准确在一个月以内就是可以上教科书的经典范例了，例如在Aki & Richards的那本《定量地震学》就有这方面的范例。问题在于地震预报同天气预报不一样。天气预报说明天下雨，大家带把伞就是了。即使说明天晴天结果下雨了，大家要么躲雨晚点回家，要么再去买把伞，被淋一下子也不是大问题。要是有人告诉你将来的一个月里面可能会有地震，有多少人会离开住处去睡操场帐篷？有多少人会搬迁，甚至背井离乡到其他地方去？这是不可能的事情。这种意义上的预报，从实用的角度而言只能造成恐慌。即使是海城地震，我记得其发生前后也有不同的意见，准确度在几天到两星期之间。据此采取了些防范措施，但是并非通常意义上的准确预报。

这次汶川地震后，各种“事后诸葛亮”都出来了，号称此前发现了种种迹象。如果从严谨的科学角度而言，这种迹象都难以作为有决定意义的证据。例如震前的小地震。大家可能想不到，如果把地震仪器可以记录到的所有地震都加起来，每年全世界发生的地震次数超过闪电。事后再去揪一些所谓的“前兆”并不困难。世界上发生的地震大都是只有仪器能够记录到的，而人无法感觉到的小震或者深震。那这样的记录去推测大地震的来临，和大街上看到有人打喷嚏就怀疑他是否感染了艾滋病差不多。至于网上的种种“被预测”了的证据，不客气地说我是懒得看的。大家不妨自己想想，凭那样的证据要你离开“危险地段”，到操场帐篷或者干脆离开故土两个星期去躲避可能的地震，有多少人会下这个决心？

那么地震预报是否还有意义呢？

这方面要怎么看了。例如美国地质调查局（USGS）的做法是预测一个将来50年内各地区可能会发生的最大地震，根据其预测的破坏程度，对当地建筑进行不同的规划。这个做法本身还是有意义的，但也属于统计性的，只能预测个概率。例如我所在的康涅狄格州，将来50年发生概率超过50%的大地震不过是5级左右。真要遇到个8级的，我也只能认倒霉。国内大概是10年前左右开始系统地进行这方面的工作，制作全国烈度区划。现在进行得如何了，我不太清楚。不过不可否认的事实是，类似汶川那样的边远县城，如果要那里的建筑都达到相当的抗震能力，并不是朝夕之功。短期内要使全国范围内的所有建筑都“达标”是不可能的。而且类似如此规模的浅震，坦率地说任何建筑都是不能放心的。

另外说一点地震的常识。描述地震的性能，一般用震级，描述的是地震本身释放的能量。一级地震和次一级地震的能量差别是32倍，例如这次的8级地震释放的能量相当于7级地震的32倍，6级地震的1000倍左右。衡量一个地方的破坏程度，使用的概念是烈度。一个地震在不同地区造成的破坏可以有不同的烈度，但只有一个震级。例如这次汶川地震造成的破坏，汶川本身，成都，北京受到的冲击显然是不一样的，烈度也理所当然地是一个比一个小。至于网上经常引述的2，3级地震，意义有限得很。1级地震人无震感，只有地震仪器能够纪录到；2级地震只有静止的人，例如坐着看书的，平躺尚未入睡的人有感觉，运动中的人，即使是在外面散步的人也是没有感觉的；3级地震，运动的人刚刚有感觉。这样的地震几乎每天都在发生，拿来当作大地震的证据真要鸡犬不宁了。日本地震如此频繁的国家，不到4，5级左右也是不报的。原因很简单，实际上无破坏性，没必要。而且对于小地震的发生，学术界的意见也不统一。看作大地震的前兆固然合理，看作地下应力的小规模释放，由此不至于积累起足够的应力导致大地震的看法也是相当有力的。现在地震预防的一个方向，就是人工诱导地壳应力时不时地释放（小地震），使其无法积累起大地震所必需的大规模能量。

这次汶川地震后，各种传言多多，地震预报免不了要再次成为热点话题。单纯就地震预报本身而言，鱼龙混杂泥沙俱下，可信度不怎么样。因此涂鸦一篇，简述一二。

青色水
5847
8985
2008-06-09 01:01:46
1648665 复 1648655

让普通平民仅仅因为不确定的流言中止正常工作学习和生活，两三天或许可以，一两周肯定会有怨言，唐家山堰塞湖的例子就是活例，大批疏散的民众集中在山区，生活的不便可想而知。与其考虑如何预报，不如做好震灾来临时的逃生训练，火灾或者车祸不也是不可预报么，民众平时是怎么准备的呢？

landlord
34032
27444
2008-06-09 07:24:09
1649015 复 1648655

曹X青的那篇破文章（《6个疑点》）还竟然有人信，俺都不知该说啥了。。。他是搞诗歌的出身，信那些东东还有情可原，学理科的竟然也有信他那一套的，真是令人无语啊。。。

其实说白了吧，说谁能准确预测地震，让他把所有的数据拿出来摆摆。不会他这辈子就预测过一次吧？要是这辈子还真就预测过一次，您说这谁敢信啊？如果预测过N次，几次准，几次不准，拿出来给大家开开眼。俺还就不信了，这世界上还真有这号大神！

俺去年就预测曼联本季会夺得冠军联赛的冠军。

俺的预测果然对了！

俺从99年三冠之后每年都是这么预测的。。。。。。

自地震以来我就一直想听一下尚书大人的意见

捷克
14111
431
2008-06-09 07:50:05
1649049 复 1648655

google “青龙县 唐山”的部分结果如下：

唐山地震青龙县奇迹回放：全县仅1人死亡_新闻中心_新浪网2008年5月27日 ... 当天凌晨3点42分，河北省唐山市发生7.8级地震，灾后统计超过24万人丧生。与之形成鲜明对比的是，距离唐山115公里的青龙县，由于实现了地震预防，全县 ...

news.sina.com.cn/c/2008-05-27/042115624149.shtml - 80k - 网页快照 - 类似网页

唐山地震“青龙奇迹”回放：全县1人死亡-搜狐新闻当天凌晨3点42分，河北省唐山市发生7.8级地震，灾后统计超过24万人丧生。与之形成鲜明对比的是，距离唐山115公里的青龙县，由于实现了地震预防，全县直接死于地震灾害 ...

news.sohu.com/20080527/n257095176.shtml - 101k - 网页快照 - 类似网页

唐山大地震震前有异兆，青龙县撤离无人伤亡唐山大地震震前有异兆青龙县撤离无人伤亡. 2008年05月15日中新网. 核心提示：唐山地震后，广大地震工作者对唐山地区及周边48个县进行了大范围的调查，共搜集到地下水 ...

www.wyzxsx.com/Article/Class14/200805/39171.html - 21k - 网页快照 - 类似网页

唐山大地震震前有预警青龙县撤离无人伤亡_网易新闻中心唐山地震后，广大地震工作者对唐山地区及周边48个县进行了大范围的调查，共搜集到地下水宏观前兆异常868例，动物宏观前兆异常2093例。在大家熟悉的鸡、猪、鼠、猫、 ...

history.news.163.com/08/0515/11/4C000D8T00011247.html - 67k - 网页快照 - 类似网页

唐山大地震青龙县无一人死亡_有关人员青龙奇迹"当唐山化为一片废墟的时候,距唐山市仅115公里的河北省青龙县却奇迹般躲过了这场塌天大祸。在国家地震局中,大家意见并不一致。分析预报室京津组长汪成民此前 ...

hi.baidu.com/hibiadu/blog/item/8eef679b06523ab0c8eaf42e.html - 26k - 网页快照 - 类似网页

陈一文顾问官方网站：耿庆国：河北省青龙县在唐山大地震前采取了预防 ...陈一文顾问按：部分见到过1991年7月25日《中国地震报》第三版整版发表介绍“青龙县在唐山大震前采取了预防措施” 的报道文章，以及标题为《政府发挥防震减灾职能的一个 ...

cheniwan.sea3000.net/earthquakeprediction/f7.php - 9k - 网页快照 - 类似网页

唐山大地震震前有异兆青龙县撤离无人伤亡--天水在线唐山大地震20周年前夕，1996年4月11日，新华社刊发消息：“中国河北省青龙县的县城距唐山市仅115公里，但这个县在1976年唐山大地震中无一人死亡。 ...

www.tianshui.com.cn/news/whzx_news/2008051613342316169.htm - 40k - 网页快照 - 类似网页

唐山大地震震前有异兆青龙县撤离无人伤亡_读史_环球网2008年5月16日 ... 据地震出版社1979年出版的《唐山地震》统计，唐山地震后，广大地震工作者对唐山地区及周边48个县进行了大范围的调查，共搜集到地下水宏观前兆异常868 ...

book.huanqiu.com/history/2008-05/113168.html - 33k - 网页快照 - 类似网页

陈一文地震预测专栏镜像网站：唐山地震时青龙县无一人伤亡—中国专家 ...美国中文版《侨报》1996年4月12日向美国与世界华人介绍的《唐山地震时青龙县无一人伤亡—中国专家汪成民联合国介绍预报地震经验》能够给我们某些启示。 ...

sea3000.com/2008/cheniwan_EQP/f8.php - 5k - 网页快照 - 类似网页

唐山市青龙县的奇迹--top50b的时空博客国学网－－中国经济史论坛-唐山大地震中的青龙县奇迹唐山大地震中的青龙县奇迹 ... 【陈一文顾问官方网站】>>汪成民“越轨”的预报与唐山大地震中青龙县及时设防的奇迹 ...

blog.nnsky.com/blog_view_485734.html - 21k - 网页快照 - 类似网页

请看 这个措施绝不会产生“一个人没死的奇迹”

不过，青龙县有了防备大约不假。

那为什么唐山一点防备都没有？

如果有点防备，至少可以减少许多伤亡吧......

FlyGeneral
277
2025
2008-06-09 08:20:41
1649103 复 1648655

没有地震局的预报卡，也没有其他文字证明，就连网上侃大山的帖子也没有。因此，到目前为止，跳出来说“预报”了地震的“专家”都是事后诸葛亮。

绿水
10464
723
2008-06-09 08:33:04
1649120 复 1649087

记不得当时预测说震中在哪儿了，印象中几个预测也不一致。另外预测震级实际上也比较低，所以各政府反应不一。

1976年时也没提青龙的名字，不过知道唐山周围很多地方有防备，当时也知道有受灾极小的地方。

记忆中唐山震前没有地震棚，震后革委会只剩下一人，所以也没有追究责任，不了了之了。

不保证准确，也无法完全从各种记录中找到证据。

晃点心情
870
315
2008-06-09 18:28:24
1649792 复 1649049

唐山地震前，确有华北平原地震的预报，当时唐山市政府已高度紧张，但是由于种种原因，不能发布地震预测，7月26日，唐山市政府再度致电国家地震局，要求派人来确定唐山近期是否会发生地震，一梅姓副局长接电话后，拖延至次日派出地震局一个小分队前往唐山，后来这个小分队的人员全部死于唐山地震，震后，因此很有要审判梅姓副局长的要求。。。

这件事情我觉得说明两点，一，唐山地震前可能有预测，不然唐山市政府不会屡次致电国家地震局，二，这种预测并没有非常明确，毕竟，如果非常明确，国家地震的工作人员不应该在唐山如此疏忽大意，全部丧生

青龙奇迹可能是存在的，但是，只能说是奇迹了，要知道是否是真实地似乎十分简单，去青龙采访一下就可以了，辟谣的话，似乎也是非常简单的，但是，各种原因，似乎并没有这样做过，这一点非常奇怪。。。

马鹿
15263
11327
2008-06-09 19:38:27
1649906 复 1648655

露馅了,可以跟踪追击了

这次也算拿了一回耗子.