【原创】关于经济问题研讨的问题，对鼎革说几句 84
鼎革对胡不归的某些话觉得有问题，提出了一些批评意见。我认为这是经济学专业，与经济文章的关系问题，我说一下自己的看法。

一．看经济讨论文章需要多少经济学专业知识？
如果是看文章，我觉得完全不需要。因为经济问题完全可以写成大白话，特别是一般网友关心的那些话题。如果文章是写给没有专业知识的一般人看的，而别人却看不懂，那是写的人有问题。

在西西河经济版这个特定场所，我认为约定俗成的，没有专业知识的河友们是期望自己能看懂的。因为已经有很多言之有物的文章，大家都能看懂。

读者有需求，而且经济文章又可以写得好懂。所以这应该是一个不错的“潜规则”，经济文章要写得好懂。

二．写经济文章要多少专业知识？门槛有多高？
关心西西河经济版的读者与作者，有经济专业的。但我感觉不多，绝大多数还是非经济专业的，我和胡不归虽然写得长，但都是业余兴趣。要是参加“经济学专业知识”闭卷考试，这儿的人，多半是不及格。

当然，这是一个公开论坛，任何人都可以参与讨论经济问题。那么，是不是经济学专业知识不行的“业余作者”，写的文章就不行，就会有很多问题？这我却觉得未必。

考虑这个问题，需要一个标准。如果用经济专业的标准来评判，那很多贴子水平不高，问题很大。我理解专业人士的感觉，觉得某些话、某道理明明是某有名专业论文中说过的，业余作者却对此完全不知道，感觉不好。专业的早就精细阐述的道理，业余作者却当个宝一样说出来，专业的可能是看不惯业余作者的无知。业余作者也可能某些名词模糊理解，定义不清，如果要深究的话，是犯了“不严谨”的错误。鼎革对胡不归的批评，指出一些问题，我认为就经济专业的标准来说，是说得过去的。我个人欢迎这种批评，认为是有益的，可以多角度理解问题。

但这个专业标准我认为不合适，因为读者群是业余的多。如果一个经济文章让大家喜欢看，愿意一篇接一篇地看，看完了送花，看了有收获有想法，积极参与讨论，那就是好文章。这是一种“结果论”的标准，管它写的人啥背景啥写法，抓到了老鼠就是好猫。如果业余作者要达到这种效果，需要什么门槛？

经济学专业知识是不需要的，一知半解，边写边学都行。无非就是一些道理，道理通了，从哪来的不用管。我从来没看过经济学专业书，但思考经济问题并没有困难。我认为这是“经济”这门学科的特性，业余的也有办法思考，其它专业这么干是不行的。

但我觉得，较好的逻辑思维能力是必要的。如果这方面不行，写出来的文章容易有很大的漏洞。理工科学生在这方面有一定优势，知道要有根有据，要平衡考虑，多方检验。这可能是更加根本的东西。

另外，适当的“名词包装”是需要的。业余作者想通了一些道理，这些道理有时并不比专业人士的理解低级。但是，要较好的阐述出来，需要借用一些经济学专业人士发明的名词，不能全是大白话。对这些名词，最好还是能知道它的粗浅的意思，但也不用太过深究，就可以把道理说清楚了。例如GDP，外汇储备，这些专业名词，业余作者至少需要去粗略搞懂它的专业含义。

有了这两条，我觉得门槛就差不多了，就可以在西西河经济版发质量过得去的贴子了。

三．经济学专业人士的问题

经济学和别的专业不太一样，有大量的业余人士在应用思考。经世治国的道理，并不是专业人士完全把持的。其它学科，不专业基本可以直接剥夺资格，门槛非常高。

我感觉因为这样的特点，经济学专业背景的人，反而会犯很多错误。我想说的是，并不是只有专业的可以批评业余的，业余的也可以看出专业人士的大问题。人们很容易知道，休克疗法臭大街了，业余的都可以骂几句。

专业人士的问题可能是:
1. 学了一堆专业名词知识，道理却糊涂，联系不到实际上来
这种专业人士写出来的文章，会推出很多荒唐的结论。我见过不少这样的专业文章。
2. 拿数学当门槛，经济直觉却不行
文章写出来一堆数字加公式，得出的结论没有意义，甚至极端错误。
3. 思维受限制，想来想去在框子里出不来
看了一堆专业文章，脑子里有了成见，掉进了名词系统，不能回归本原考虑问题。

当然，专业人士有不少水平很好的。但我明显可以看出专业人士的这些严重问题。数据不严谨，没有出处之类的问题，专业人士可能会觉得更严重，我却觉得不是关键。我认为要思考经济问题，业余的完全不用害怕专业门槛。辩论起来，有理说理，是不用怕的。

我认为，西西河经济版读者与作者的水平，是相当高的。专业的来讨论经济问题，如果不用专业标准来评判，并没有什么明显优势。鼎革是专业人士，来参加讨论，是很好的事。这是我的观察与思考，有啥说啥，如有冒犯，并非有意。


铁手 入典。爱莲 荐,

王明和

赞同啊
我看不少经济、管理类文章，发现里面最难的是如何获得数据，他们的分析过程......说是用了很深的数学，我倒不觉得，反正最后常常是论证一下是否相关而已。我等看客和业余爱好者，既然难以获得数据，就论证过程和结果评论一下有何不可？

支持陈大！ 2
这是一种“结果论”的标准，管它写的人啥背景啥写法，抓到了老鼠就是好猫。如果业余作者要达到这种效果，需要什么门槛？
这是猫论吧！
感觉还是老邓明白经济是怎么样研究才行！
一个猫论，一个摸论，比所谓的专家的水平
高出很多！我们的论坛其实也是在两论指导下
成长的，很多河友文章好，文风也好，自然大家
都去拜读！当然有新的观点出现后，我们更是期盼
有真正的提高和突破！
至于其他任何的门派之见和争论，应该服从服务与这两点！
欢迎新的河友，给大家开拓眼界，提高见识！

经济学还未成为一门科学 4
用数学包装自己，也没有把他进化成一门科学。
用微观的东西研究宏观的，好比从分析原子运动来推导杠杆原理，
其实用牛顿的知识就可以。而经济学的公理系统好像都是微观的，基于人的。
另外我们的社会也是个复杂的系统，用现有的数学工具也未必
能描述，经济学是研究这个复杂系统的，工具不行，能不吃亏吗？

经济学还在频繁地提不同的理论，也在频繁地淘汰和修正一些理论。
经济学还没有成熟。如果专业学者只认为自己可以指点江山
那是有问题的。

对于这样一个学科，第三者的思辩是有必要的。


最后于2008-05-27 08:26:35改,共1次;

说的很实在，这才是大家风度 3


几个问题都说的一针见血。

就我在国内外１０多年的专业教育看，更多的，只是获得了谋生的专业技能手段, 以及混际于这个行业的规则。其它的，就很难讲了。


最后于2008-05-27 07:22:06改,共2次;

花赞，呼吁平和平等的气氛

想当然了不是
经济学不是科学(Science)，是艺术（Arts）

十分同意！我认为现在的经济学还处在类似炼金术的阶段。 1
我认为现在的经济学还处在类似炼金术的阶段。该阶段的标志是：
1。各种理论仅仅能总结过去，例外也不少。且经常互相冲突。
2。用理论来做预测经常失败。
3。实际中没学过理论的常常比学过的玩的还好。
经济学，政治学，商学基本上都处在这一阶段。

【讨论】能否写篇关于91-93北欧银行业危机VS
FED 拯救熊死蹬的文章.昨天看到瑞典和挪威政府当年采用的是"休克"疗法,下猛药,那些银行的股东全都颗粒无收.相比之下,FED的做法是否会饮氿止渴.


Should you require any assistance, please feel free to contact 鼎革 or 科大胡不归, at any time.

大吼一声
不会！我是搞计量的，更具体是微观金融资产定价。你问问我马可夫链还行，宏观经济不灵。没看我跟在子玉屁股后面一个劲地问么？

吼的不艺术
记住了,是计量经济学.

多谢陈大，送花！ 1
咱这是井水偶尔也犯一犯河水，连这儿的“业余版主”也不是，纯粹是“学雷锋做好事”，大家多包涵。

西西河多蛟龙，经济版多雄文，多谢大家惠顾，玩好！

握手，我也读计量的，偏风控

政委好文，花之
    对我等门外者，更喜欢看业余人士的经济文章

花政委，欢迎大白话文章

花赞一个，文章读起来很象毛泽东的语气。话朴实，理易懂。
真不愧是政委

个人觉得加上宏观2字更合适