掷骰子
831
1705
2008-03-06 00:40:19
1465123

河里单纯的关于消息面、政策面、基本面的帖子太多了。转个“科技探索”看到的帖子。

http://www.ccthere.com/article/1459641

第一这不是假消息，第二这不是伪科学。如果类似的计划能在中国实施，对经济、股市的影响应该是翻天覆地的吧。事实上中国完全有能力、有资源实施类似的计划。

简单的设想一下，其中一个远距离输电技术（美国要用直流主干网？），一个太阳能发电，有没有可能让天威保变市值10年以后超过中石油啊。对其他股票的影响，欢迎大家继续讨论。

真有这么好的事吗?

njyd
23433
31734
2008-03-06 06:29:57
1465470 复 1465123

　　一个是降低太阳能发电的成本，至少现在还无法与化石能源发电比，当然石油价格再上涨也起到同样作用。

　　第二是远距离输电技术，现在的五十万伏可以送到一千公里，而能搞大规模太阳能发电的在西部，要送二千公里以上，大概要一百万伏输电成熟了才行。如果电站设在新疆还要远，比如在罗布泊送到上海要三千公里。

　　另外，中国的水能发电开发还有很大潜力，中国可能开发的水能资源约四亿千瓦，到2006年底全国水电总装机才达到约一亿三千万千瓦，约占可开发水力资源的三分之一，而发达国家都已达到百分之八十以上。按百分之八十的开发强度，还有接近两亿千瓦的水力资源可开发。水力资源同样是可再生的绿色能源，而且中国的水力资源距离大量用电的东部地区相对于可大规模开发的太阳能资源比较近，水力发电的成本比火力发电还低。

　　所以中国应该重点是先把这部分水力资源开发出来，同时投入一定的力量开发低成本的太阳能发电。对太阳能的开发首先应该先普及太阳能热水器，这个技术比较成熟，按现在的能源价格大约十年左右就能收回成本。

橡树村
40474
53000
2008-03-06 06:48:05
1465496 复 1465123

如果十年内有大规模普及，那么现在就应该已经解决了主要技术瓶颈，并获得主流认可。实际情况是现在还没见到。

所以你看美国的那个计划，也是三四十年的计划。

但是至于是不是你说的这个公司，就要看这个公司究竟在这些年里面做了什么了。

高回报同时也有高风险，如果在可预期的将来有一家企业在国家支持下尝试这个做法，那么其担负的技术风险是非常大的，需要的资金量也是非常大的。能否成功，要看这家企业的技术实力资金实力和项目管理实力了。

鬼子总有其一的思维叫大家大跌眼镜。

中国最好的太阳能资源在西藏啊，窃以为，不靠谱。

天涯浪子
3337
2807
2008-03-06 17:17:43
1466114 复 1465123

太阳能的能源转换率太低，成本太高，要取得突破性进展在近期内不可能，他只能作为补充能源。水电成本最低，但受气候影响太大，而且水电数量对于当地环境的破坏是最深远的。核能的关键在于核电站建设费用过高，导致发电成本太高。就目前的火力发电而言，每度电的煤耗可以在300克左右，即使1000元/吨的煤，火电成本也在3毛钱。目前超临界100万机组能做到260克，而如果是热电联供，其综合发电煤耗可以控制在130克左右。所以就生产成本而言，其他能源彻底取代火电至少在50年内是不可能的（中国已探明的煤炭储量至少可以保证供应50年）。

还有一个比较环保并低成本的就是天然气，当然还有所谓的煤气（这玩意新疆多的不得了），但中国这玩意缺，所以肯定无法成为能源供应的主体。

至于超高压输变电，我认为那只是一个阴谋，还不如踏踏实实搞超导体来的实惠。其实从这次雪灾来看，电力部门已经开始认真研究分布式能源计划。这个我认为在幅员辽阔的中国更有实现的可能性。

眼前的电力准备投入5000亿用于电网改造，倒是有不少单位可以吃足喝饱，可很多并非上市公司。我比较熟悉的国电南自，倒也是受益者之一，长远看，值得考虑。

对自然的破坏，一点不比火电少，甚至更大。绿色还在两说

您这话有点不靠谱，同样的发电功率，火电的污染怎么着也比水电大啊。

掷骰子
831
1705
2008-03-06 19:47:19
1466390 复 1465470

印象中似乎国际上是在拆水电，而不是在建水电。水电不产生污染，但对环境的影响还是非常巨大的。

而且中国主要的水电资源似乎是在西南横断山脉一带，开发起来很困难，而且雅鲁藏布江是出境的，开发要和下游的国家达成一致才可以。

掷骰子
831
1705
2008-03-06 19:50:30
1466395 复 1465123

吧那篇文章的内容简单翻译核算一下，给大家提供一点讨论的依据。

地球40分钟的太阳光照可以满足人类一年的能源需求。

40/60/24/365=0.0076%。只要把万分之0.7的太阳能量转化过来就可以。

太阳常数按1380W/m2=13亿瓦/平方公里算，地球半径按6300公里算，大圆面积是1.2亿平方公里。

13×1.2×40分钟×60秒=3.744万亿亿焦，这是人类一年的能量消耗？中国2007年消耗总能量是按30亿吨标煤算（这是多少焦耳啊）

青藏高原面积240万平方公里，以一个覆盖1万平方公里硅片的太阳能农场算。考虑黑夜、降雨、日晒角度，每天折合工作4小时，能量转化效率10%。

4×3600×365×13亿×1万×10%=683.28亿亿焦。

37440/683.28=152。也就是54.79个这样的农场可以满足全世界的能源需求。

中国2007年全年发电量达32559亿千瓦时=0.1172万亿亿焦。0.1172/0.0245=1.72。也就是1.72个这样的农场可以满足中国2007年一年的发电总量。1.72/240=0.72%。占青藏高原表面积的0.72%。

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太阳常数（13亿瓦/平方公里）其实是指大气层外的太阳辐射功率，地面上的数字应该要低很多。考虑到青藏高原的海拔和气象，这个数字应该打个对折。因此其它数字也要作相应修正。

在商业项目启动之前就要介入。讨论一下离商业应用成熟还有多少时间，那些行业优先受益吧。