厚积薄发
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2008-04-18 19:45:43
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【说明】法国佬撕毁我们的国旗在先。才发现。 鄙视一下自己，还是高估法国佬了。

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爱国青年们，俺写完这个帖子之后觉得不妥，接受网友的批评，又写了一个帖子：抵制家乐福：我的问题和反思。砸砖头之前可以先看看这后一个帖子。

希望你们从我前后两个帖子的观点变化能够体会到：一，感情是可以强烈影响理性的；二，人的观点是会变化的，不能一砖头砸死。希望从我的反思贴里，你们可以看到一个人是怎么犯错误的，这个意义可是比议论时事重要多了。翠花，上钢盔。

纽约时报对中国抵制家乐福的报道，转载自路透社

愤怒的中国人在家乐福门外焚烧法国旗帜

路透社

2008年4月18日发表

北京（路透社）- 数十位中国年轻人，出于对在巴黎的奥运火炬传递被打断的愤怒，于星期五在华东的一家家乐福连锁店门口进行了抗议。据当地的媒体说，他们燃烧法国国旗，挥舞标语，并呼喊口号。

上周，在一些包括北京在内的中国城市发生了对这家法国零售连锁店的小规模抗议。但是在东部沿海城市青岛的最近这一次抗议却是在国家媒体开始为民族主义热潮降温之后。

中国的网络用户们号召消费者抵制家乐福。他们指控家乐福帮助那些支持西藏独立的团体，而这些团体寻求扰乱今年的北京奥运。

这次的奥运火炬环球之旅遭到了顽强而坚决的抗议。这些抗议主要是针对中国在西藏的统治的。西藏于今年三月爆发了反政府骚乱。

在巴黎，由于活动分子屡次抗议并试图抢夺火炬，中国的安全官员多次熄灭了火炬并把它放入大巴汽车之中。

（青岛）当地媒体的照片显示抗议者们的标语上写着：“抵制法国，支持奥运”和“反对西藏独立，热爱祖国”。

他们挥舞红色的中国国旗，并呼喊口号。这吸引了一大堆旁观者。一张照片显示一个人点着了法国国旗。（照片来自http://www.stuff.co.nz/4486968a12.html ）

中国的互联网留言板上还显示了来自合肥（安徽省省会）的照片。这些照片显示一些“小学生”举着标语进行抗议。标语上写着“反对家乐福，购物可耻”。

法国一直试图低调处理对法国产品的抵制，强调这些产品仅仅由“一小部分人”制造。在中国有超过100家分店的家乐福则重申了对北京举办奥运的支持。

一些中国的报纸也发表评论反对抵制，强调在全球化时代这只会伤害中国的员工和供货商。

但是，根据中国官方的新华社在十个中国城市所作的一个调查显示，百分之六十六的回复者支持对家乐福的抵制。只有百分之七的人直接说他们不会抵制。

郭时鹏（音译：Guo Shipeng）报道， Nick Macfie 编辑

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爱国青年们，请回答我的第一个问题：为什么要以燃烧国旗这一举动来表示抗议？你们是否觉得这很合适？ （【说明】晕，看来烧国旗的事俺得澄清一下。）

爱国青年们，请你们回答我。（二）自由有界限

【说明】其实我是没有资格质问爱国青年们的。

【说明】中国国旗法

爱国青年们，其实我是一个阴谋论者。(全文完)

厚积薄发
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2008-04-20 15:27:38
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刚刚从麻雀网友那里看到的。在YouTube上，时间是四月七日。主流媒体从来没提过，我一直以为是藏独干的，没想到是法国人干的，在一分十七秒左右，不但撕毁小国旗，还抢过大国旗往地上扔。

http://www.youtube.com/watch?v=NAgOTXv8x5s&eurl=http://www.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=225&Id=434914

请大家直接无视我关于烧国旗的帖子。

我自己不会烧，但是如果别人要烧我没有意见。不过注意安全，不要引发火灾，用手撕也是可以的。

呼叫中国的行为艺术家们，你们都上哪里去了？

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冷静下来了，还是不太赞成烧国旗，不过烧就烧了。尊重应该是相互的！来而不往，非礼也！

后续动作很重要，看刺客999的帖子和俺的签名档。

还是俺没文化，“仝”和“同”是一个意思？

大家LOOK一下

刺客999:其实啊,如果真要法国好看的话,抵JLF是最小的CASE了,

厚积薄发
2929
13538
2008-04-20 16:21:45
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烧来烧去确实不文雅。刚才愤怒还是因为看到图像了，在没在现场果然不一样。我看到国旗被那帮WBD轻蔑地撕碎，脑子里嗡了一下，脸一下子就热了。

但是后来也有点痛快，当年动不动就打上门的高卢鸡现在只能靠撕国旗泄愤了，其实是无可奈何的表现。俺们中国要整他们，方法多的是，用不着和这帮破落户一般见识。

冷静下来，还是不赞成烧国旗，因为有可能伤害对华友好人士的民族感情。斗争还是要讲策略。不过烧了的就烧了，无所谓了。

老驴
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2008-04-21 02:05:43
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这怎么跟巴勒斯坦的难民一个道道啊，难道中国已经跟邪恶的美帝一样了？

强烈建议CCTV4和CCTV9在编辑新闻的时候，把这个法国佬烧五星红旗的段落和巴勒斯坦人烧星条旗的段落放在一起，恶心恶心这些破落户。

日常生活根本用不上法货，以后买酒的时候注意看原产地就是了。

老白
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2008-04-20 15:37:06
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今天的法国已经埋葬了自由，歪曲了民主，亵渎了博爱，所以我们先行替它烧掉，谨以为念

永远的保留下来。

老白
156
460
2008-04-20 15:49:56
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说实话，法国人对中国的仇恨的敌意让我看到了这个曾经自诩为现代自由民主主义思想圣地的国家可怕的明天。作为一个中国人，我对法国鬼头们侮辱我们的国旗感到极度愤怒，而作为一个坚定的自由主义者，我为自由和公正在法国的衰落感到可耻

米宝
4438
3419
2008-04-20 09:14:05
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强者可以用手里的钱、飞机、大炮、导弹来说话，也可以在税收/法律/政策/话语权上玩弄弱者，而弱者没有别的发泄手段才去烧别人的国旗，是一种很无奈的方式，就像巴勒斯坦人常干的。

厚积薄发
2929
13538
2008-04-20 08:16:20
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首先，我一开始以为是抗议者自己带去的，后来网友说是家乐福自己挂的。这个就是家乐福自己不智了，尽管我仍然不赞成烧国旗。

其次，关于烧国旗的举动，每个人有自己的看法。我当时反对，并不完全是从道理上看“烧国旗是否过激”。我的考虑主要是担心街头运动失控--烧国旗其实是很解气的做法。但是越解气的行动越煽情。大家情绪一高，接下来就不知道会说什么话了。我特别怕“法国佬滚出去”这样的口号：心里可以喊，但是出了口就会被西方媒体利用。不是我们怕西媒，而是对法国人也要拉一伙打一伙。

最后，我在反思贴里已经说了，我的忧虑来自于不了解国内情况，不敢相信群众的智慧。这个是“精英们”常有的毛病，我不是精英，但是也有这个毛病。后来我去天涯看了之后，觉得现在的年轻人都很机智冷静，我的顾虑就消除了。

如果大家接着看我后面的帖子，会发现语气一个比一个弱，不是我怕了河友，而是了解情况后不断在修正自己的观点，到了反思贴的时候，观点就有了很大的变化。

俺也知道当时俺因为特别担心国内不稳定，被敌对势力利用，所以语气激烈，不自觉的有自认理性，居高临下的态度。这是不对的。但是我发帖从来不改关键性的地方，只改分段、连词、助词这种小地方。所以就把靶子一直立在那里了。

再次声明一下我的观点：

1.我相信国内的政府和群众能够把抗议保持在法制的框架之内；

2.我仍然认为烧国旗不是很妥当，但这个是斗争的方式方法和大家有差异。我保留我的意见，砸砖也不改，除非法国人先烧俺们的五星红旗。

3.为什么不烧巴黎市长的照片，针对性多好啊。很受伤的家乐福也可以有发泄怒气的地方了。

4.我读过一篇美国教师的网文（N年以前，找不到出处了）。她的调查是在美国白人学生中，一半的人认为国旗神圣，不可亵渎，一半的人认为可以烧；在黑人中，认为国旗神圣不可亵渎的比例很小。当然这是美国人对美国国旗的看法，但是很多人都会将心比心，推己及人。

5.我们没有对法国人做过心理调查，不知道他们怎么看国旗被外国人焚烧。我们应该缩小打击范围，把一小撮人往死里整。

大家都是爱国，只是对具体方式方法看法有不同。烧国旗的事大家就到此为止好不好。爱国的河友们都来个熊抱。。。mm们就算了。

双石
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2008-04-20 08:50:43
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对手，把对手的圈子划得小小的，把自己的圈子整得大大的！

不仅如此，就是奥运会开起来了，对这些国家的运动员，也要保持友好态度，该加油加油，该鼓掌，把运动竞技与政治竞技严格区分开来！让他们看看中国人民的爱国热情与大度襟怀。

想想太祖邀请美国乒乓球队吧，想想太祖在中美会马拉松会谈期间定的“美利坚民族是一个伟大的民族，谈判中不要使用过分刺激的语言，不伤害美利坚人民的民族感情”的调子。

厚积薄发
2929
13538
2008-04-20 08:59:03
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照我看，我要在法国的话，会把巴黎市长和当时站到街上支持藏独的议员们的名单和照片都记录下来。集中火力打击。

所以说我觉得国内的反歧视运动还有很多改进的地方，关键是工作一定要做的细致严谨。这样训练出来的青年人，做科学是严谨的科学家，做工业是技术过硬的工人。人人都认真，国家强大就指日可待了。

土共当年的政治思想工作多细啊。不过也和当年外部压力大有关，现在坐天下久了，也松懈了。