蜻蜓
提示 登录 注册 提示 35525/0 09年7月6日 周一 2点24分 站标
正四品上:正议大夫|忠武将军级别

认证会员
头像 积分:263429 乐善:10717 声望:9168
离线/隐身 李根 家园博客 发短信
注册于:2005-04-07 16:02:39
大类:[人文艺术] → 版面:[春秋史话]
1041/72 转发回复分页全看树展楼主帖 引用0 送花00收藏:0工具
oFaint,今天才注意到这个会贴,俺来驳三驳! [ 李根 ] 于:2006-01-31 21:26:56
首先,萧绎都江陵和永乐都北京是没法比的。江陵才是真正的找死之地,因为它在长江北岸,并无天堑之隔;在梁朝的大部分时间里离国界线不超过两百公里,北军一旦渡过并不宽深的汉水,完全无险可守。命悬一线的江陵和形胜拱卫的北京,最大的注解就是萧绎的数年授首和明朝迁都北京后的二百多年国运。所以说,这个比方太不恰当了。如果一定要比,那只能把萧绎和七十年后又在江陵建都的反王萧铣相提并论——在李靖的攻击下,江陵再一次轻易陷落。虽然这一次进攻来自西面的长江上游,但是江陵和以江陵为首都的军政集团的命运却完全一样。

其次,你认为北方男一号不会出现,理由是“明朝的军队体制很大程度是文官掌兵,要造反就更加不用想了”,这站不住脚。北方男一号当然不是武将或者文官,在大明的体制下这些人从来就不用担心——俺说的是亲王。亲王造反在明朝有数起,还成功了一起,闹到最后崇祯朝有亲王想招兵剿贼为天子分忧,都被幽禁起来。这些大老虎造反不比文官武将名正言顺、把握大得多?

再次,你认为“南北交隔,中间决定性的地理障碍不是没有,是多了去了”,这也是似是而非的。因为亲王造反不是民族战争,没有必要也不可能一城一地争下去,来一个反复拉锯逐渐赤化。朱棣一开始不懂这个道理,结果发现占领了的地方经常丢掉,于是有人提醒他直奔主题——只要拿下南京,各地还不望风效忠?然后他集中兵力,不惜采用绕过要点、寻隙钻透的战法,果然到了江北,南方人心就散了,自然有人出来开城门、争当开国公。北方男一号的兵力可能不够多,但是身边都是久经战阵的精锐之师,而且骑兵多机动性好,更何况造了反别无出路只能拼命。如果采取捏成拳头的突击法,南方有多少军队,能够守住这些地理障碍?就说淮河,算是这些地理障碍里面最不起眼的一个,下游也有数百公里,有兵几何方能分守?

最后,你用“在正常情况下,参考价值基本为0”来总结靖难之役,是集错误观点之大成。靖难之役对于军政首都脱节的封建国家,简直就是活生生的警告。朱棣亲自做来,能不心知肚明?F至于大明灭亡的原因到底是什么,俺以为大家都明白吧。国事糜烂到了晚明这个境界,换了你我上去,首都放到南京或者杭州,又能多撑几天?一开国就这么干,那就只怕连这一天都没有机会混到啰。F


关键词(Tags): 靖难之役 军政首都脱节
最后于2006-01-31 23:34:59改,共1次;
1041/72/0 转发回复分页全看树展楼主帖 引用0 送花00收藏:0工具
引用(0) 请拷贝:
※※※ 相关(回复)帖 ※※※
。。O 《英雄志》里就是以这个大时代为背景的 (顾非;字0 阅1767
。。O 于谦立景泰这个事情有没有其他的选择呢? (走过路过;字444 阅1987
。。。O 南迁是绝对不能考虑的。一旦南迁,九边肯定尽失,北方就完乐 (李根;字1554 阅2291 花1
。。。。O 首都放在前线,一点战略纵深都没有,是明亡的一个很大原因 (走过路过;字2487 阅1792
。。。。。O Faint,今天才注意到这个会贴,俺来驳三驳!(李根;字1843 阅1041 O
。。。。。。O 嘿嘿,你说说看有那次战争是本方将领杀了对方首脑反而要获罪的? (走过路过;字1425 阅689
。。。。。O 政治中心和军事中心 (bos;字76 阅1341 花1
。。。。。O 互相牵制靠军阀自己的力量造反固然困难 (北纬42度;字92 阅1541
... 共 》72《跟帖
~~~◇—签 名 档—◇~~~

【文摘】何况内忧外患时 凭栏静听潇潇雨,中国人民有所思 曾经辛苦为革命,而今当权便谋私 盛开争媚花万树,独少傲寒梅一枝 每逢今日忆先帝,何况内忧外患时
~~~————~~~
广告 购物分成,帮助网站

大厅。自动刷新完整聊
cchere.com 典藏。帖内工具可自我推送
【原创】漫谈大枪 之三 扎枪
【原创】漫谈大枪 之二 持枪
【原创】漫谈大枪 之一 造枪
【原创】枯萎
【原创】三个瓦良格(前言+第0节)
【原创】漫谈大枪 之四 防守技术初探
开怀大笑我要添加 更多
  • 昨天一个美女红着脸告诉我她愿意和我共赴黄泉


    她说:你再不还我钱,我就和你同归于尽!
    [Slay0r]
  • 领导上台讲话,第一句就是:祝大家身体愉快! [五月雨隼人]
  • 一个人在沙漠里快要饿死了,这时他捡到了神灯。
    神灯:"我只可以实现你一个愿望,快说吧,我赶时间。"
    人:"我要老婆 ……"
    神灯立刻变出一个美女,然后不屑的说:"都快饿死了还贪图美色!可悲!"说完就消失了。
    人:"……饼。
    [Bmlf]
  • 一个老外到超市买东西,付钱的时候营业员问他:“Can you speak English?”
    出乎意料,老外会说中文:“你..说..的..慢..点..就..可..以..了”。
    于是营业员就重复到:“Can... you... speak... English?” [目标]
  • 历史老师讲课:在五千多年以前人们是捕捉猎物吃的,后来学会了种植水稻就开始吃稻米了。
    一个同学感叹说: 老师您的记忆力真的很好啊!连五千年以前吃的什么还记得呢。我就连上个星期吃的什么都想不起来了 [高深大汉]

Copyright © cchere 西西河 feed 西西河规 版主规范 帮西西河 帮助(FAQ) 版面介绍 发帖特殊效果 网站地图 关于西西河